20.07.2018
Фотоальбом. Две недели интенсивного личностного роста и подготовки тренеров на Байкале, о.Ольхон
05.10.2017
5 октября первое занятие. Приглашаем получить международные права на управление яхтой. Это доступно каждому!
22.09.2017
В сентябре начинается новый цикл занятий в Инструкторской Школе! Основной состав новой группы уже сформирован. Но места ещё есть....
18.08.2017
Курс "Мир начинается с тебя!" - уникальный тренинг личностного роста

Тренинги, дающие
РЕЗУЛЬТАТ

Хотите замуж? зачем? ведь есть идеальный вариант-Гражданский брак! 10.03.2009

Очень многие из нас хотят выйти замуж..
но давайте вместе подумаем, что же скрывается за этим словом "замуж"...?
Что каждая из нас имеет в виду, произнося незамысловатые слова "Хочу выйти замуж".
Зачем?
Нынче это немодно...Куда лучше жить Гражданским Браком...или???????
в общем, поделитесь своим отношение к этому вопросу...

Светлана Михайлова



другие мнения

10.03.2009Александра Никонова
Вообще-то в последние годы все более и более "модно" сначала играть свадьбу, а потом уже планомерно заводить детей.
Брак - это новый этап, новый статус.
10.03.2009Светлана Михайлова
Что дает этот статус? или чегоженщина не имеет пока этого статуса нет?
10.03.2009Александра Бужинскас
сам статус ничего не дает
ну может отмазаться нужно перед предками.
ну и еще при смерти одного из супругов меньше возни с адвокатами и завещанием,правда как то не рассматривается что при создании семьи(гражданской иль нет не важно)создающие планируют жить долго и счастливо.....
вообщем то официальный брак хорош только свадьбой и минимумумом возни с бумагами(завещание,отцовство и проч)
10.03.2009Татьяна Чурсина
Для меня (и уверена не только для меня...) статус ЖЕНЫ важен!!!
И дает много!
У меня трое детей и все они законнорожденный, как бы банально это не было.
А вы никогда в детстве не смотрели свидетельство о браке ваших родителей? Если смотрели, что чувствовали? А 9 месяцев вычетали от даты там проставленной? В этом для меня тоже есть ответ на вопрос: "А зачем собственно?"
11.03.2009Александра Бужинскас
законнорожденный-это кто?просто официально оформленный???и он теперь круче тучи?
а бастрады,ублюдки и проч это кто?они хуже?нет они просто чувсвуют себя неуютно изза предрассудков
это все переданно нашими предками.желающими как то упорядочить жизнь,наверное.
а ведь предки наших предков вообще обезьянами были ,то бишь животными , и такими вещами не заморачивались
статус важен только в нашем не самом совершенном обществе(я надеюсь оно будет становиться все совершеннее и совершеннее и в будущем не будут косо смотреть на матерей одиночек,незаконнорожденных,незамужних и проч. В конце концов женщин больше чем мужчин и на всех не хватит,а материнский инстинкт никуда не денешь)
11.03.2009Елена Потапенко
Могу сказать, что у меня в разные этапы жизни и в разном возрасте было кардинально разное отношение к браку. То я считала. что это ерунда и фикция, предрассудки нашего общества, то был этап, признаюсь, =)) когда главным утверждением было "а зачем вообще мужики нужны?", без них лучше, потом утверждала, что муж и жена должны жить поотдельности и лишь встречаться на свиданиях, и была уверена, что так больше вероятности сохранить хорошие отношения дольше... =)))

Но все эти утверждения требуют каких-то бесконечных вкладываний сил, для их отстаивания, подтверждения... И не понятно куда девать хорошие примеры и почему человечество на протяжении многих тысячелетий лет выбрало именно такую структуру, неужели оно слепо, и не видит вполне очевидные вещи, что это все какая-то фигня!...

... Время летит быстро... (с) И девочка стала совсем большой, она наконец-то захотела свою семью =).

Я хочу сказать, что мне теперь совершенно очевидно, и это знание не требует оправданий и подпитки, что отношения мужчины и женщины в браке это совсем особенный уровень отношений, когда мужчина и женщина - совсем одно и они уже не знают точно своих границ. Н знают где кончается один и начинается другой.

Влияет ли на это штамп в паспорте? По природе, наверное, если сравниваться с животными нет, но по практике выходит, что свадьба, белое платье, штамп в паспорте словно ставит в голове некоторую галочку и, возможно даже, дает разрешение "слиться" с мужем в единое, чтобы следовать поговорке "муж и жена - одна сатана"

И, кстати, по поводу вычисления 9 месяцев после брака - подтверждаю, это делали мы с сестрой и, если я все правильно помню, все мои подруги. =)
11.03.2009Светлана Михайлова
Я вот сколько себя помню всегда хотела выйти замуж и продолжаю хотеть…
Но, если в возрасте 7-12 лет не понимала зачем…то теперь в 21 год желание(намерение) не исчезло, не трансформировалось и не превратилось в "Хочу в Гражданский Брак" (он же Сожительство)
Вот я в начале данной дискуссии задала вопос "Зачем?"," Что это дает?"...

Давайте на примере:
Согласны ли Вы работать не будучи официально оформленными…??? И если даже согласны(н-р, из-за отсутствия средств к существованию, от нечего делать или еще от чего-то…) То насколько эффективно Вы будете совершать эту работу? Будете ли Вы прогуливать? Брать на себя дополнительне обязанности? Вкладываться в развитие бизнеса?

Да я уверена, что нет! Изначально отношения между Вами и работодателем иллюзорны. В любой момент Работодатель может сказать "Мы больше не нуждаемся в ваших услугах" , Сотрудник -"Я нашел другую, более подходящую мне работу!"
Вы действительно готовы вкладывать все свою любовь, внимание, время, силы… в иллюзию…??????

И вот теперь я снова спрашиваю: Зачем мы женимся и выходим замуж?
11.03.2009Александра Бужинскас
светик,а в браке от этого :"Мы больше не нуждаемся в ваших услугах" , Сотрудник -"Я нашел другую, более подходящую мне работу!" можно застраховаться? или этого будучи в браке можно избежать???
так же законный муж может сказать "дорогая я нашел новую любовь" как и сотрудник официально устроенный -"Я нашел другую, более подходящую мне работу!"
и примеров того(ухода из зарегистрированной семьи) и другого(гражданского брака) много.чего больше сказать не берусь я таких соц опросов не проводила.
12.03.2009Светлана Михайлова
Саша, я совершенно согласна...100 % гарантии нет.
Но когда ты имеешь официальные отношения (официальную работу) ты вкладываешься много, все что ты имеешь - это результат твоего труда, ты это ценишь и бережешь...
а когда отношения поверхностны...малейшее колебание и проще "из них Выйти", чем что-то решать...
12.03.2009Светлана Михайлова
И вот еще вопрос именно к тебе, зачем же ты тогда зарегистрировала отношения ?
12.03.2009Елена Потапенко
Наверное, гарантией человеческого постоянства и отвественности случит его личная (субъективная) нравственность, осознанность и уверенность в своем решении. И это неблагодарное дело требовать гарантий от другого человека.

Другое дело от себя. ;)

Вот Александра в каждом своем сообщении пишет так, словно ожидает подвоха, а о себе совсем ничего не говорит. =) А ведь очень интересно...

12.03.2009Александра Бужинскас
Ну официальные работа и брак лучше только с юридической точки зрения
я так думаю!
Если человек легкомысленный, то и в браке малейшее колебание и все....а сурьезный и в гражданский брак будет "вкладываться"
а насчет моего брака:я не хотела выходить,но насели на уши мои родители и ,главным образом,муж пришлось им уступить.
Сейчас спрашиваю мужа: зачем насильничал то зачем уговаривал выйти за тебя замуж?Не может внятно ответить ,говорит:хотелось
почему зачем неизвестно
думаю из-за предрассудков!!!
13.03.2009Анна Дубровина
А я вот тоже отношусь к "хочу выйти замуж" :))
Вообще категорически стала против Гражданского брака, банального сожительства. Считаю, что это попытка получения всего, что дает семейная жизнь, без желания брать на себя какие либо обязательства.

У меня отношение к браку, как к чему-то серьезному и важному. И важны не юридические стороны вопроса, а прежде всего моральные. Быть ЖЕНОЙ, это уже совсем другое, чем быть девушкой, подругой, "женой".
Важно, чтобы дети рождались в законном браке! И лично для меня важно, чтобы сначала была свадьба, а потом беременность. Как осознанность поступков чтоли, осознанные шаги.
Быть ЗА МУЖЕМ это уже определенный статус.
13.03.2009Анна Березницкая
У меня были разные периоды в жизни. Сейчас я замужем и очень счастлива!
И даже если бы единственным, что приносит официальный брак, было предложение от любимого мужчины стать его женой..., я бы ни за что не променяла его на гражданский!
13.03.2009Елена Герасимова
Вот сижу тут и думаю......За мужем-это статус....это что-то из серии "статус в контакте", "удалить статус" :).....нда, контакт "захавал" мозг!!!...
Сомневаюсь, что наши папы и мамы, дуедушки и бабушки, когда вступали в брак думали о том какой у них теперь статус!!!!Смешно:)....Мне кажется люди забыли....Согласны ли Вы быть в горе и в радости..и тд. и тп.....Мне кажется Союз( брак -слово из корня не верное) это добровольный акт двух людей (хочешь за муж-пожайлуста, не хочешь-то же пожайлуста...)....и о чем речь???....надо, не надо?!!....пусть будет КАК ТЫ ХОЧЕШЬ!!!=)
13.03.2009Алена Романова
Ситуация гражданского брака и официального подобно рассматривается на сессии инстр.школы "Мужчина и женщина" Всем рекомендую сходить!
А кому чего хочется или не хочется в этом вопросе- сильно зависит от воспитания. Вот мы с Дубровиной "восточные женщины" - вариант гражданского брака не для нас! Мне никогда не хотелось просто так жить даже с самым любимым человеком. А то, что сейчас происходит сплошь и рядом сожительство, так это в большинстве случаев девочкам просто лениво самим себе жизнь организовать, вот они и готовы в первый же день переехать куда угодно.
14.03.2009Александра Никонова
согласна с Аленой, как ни прискорбно звучит.... "они и готовы в первый же день переехать куда угодно"
14.03.2009Татьяна Чурсина
Уверена, что каждая девушка с детства мечтает о белом платье и фате! Диадеме в волосах и "хрустальной" туфельке...
Этот бал должен случиться для полноты жизни Женщины. Главное на него не "опоздать" засидевшись в гражданском браке.
14.03.2009Александра Бужинскас
Уверена, что каждая девушка с детства мечтает о белом платье и фате! Диадеме в волосах и "хрустальной" туфельке..."


есть несколько фирм предлагающих такую услугу типа организация запоминающейся оригинальной "свадьбы".Именно "свадьбы" т.к. для того что бы одеть белое платье и проч. причиндалы и почувсвовать себя на балу необязателен штамп в паспорте.
думаю что все зависит от воспитания кто то мечтает выйти замуж, кто то бежит от брака как гот огня.вообще главное "золотая середина".и двое сами решат то что для них лучше..надеюсь что желание девушки "хочу замуж" будет учитываться, именно учитываться ,а не превращаться в ультиматум.(как в мульте "масяня")
хотеть тоже необходимо с умом.
14.03.2009Татьяна Чурсина
Не согласна с "золотой серединой"!!!
Нельзя быть чуть-чуть беременной))))))))))
И бал понарошки вместо настоящей свадьбы, венчания меня бы не устроил!
И хочу я всегда с умом!
А от воспитания - конечно зависит!
14.03.2009Александра Бужинскас
Милая Татьяна.я очень рада за вас!
но к сожаленью многие девушки(молодые и глупые,типа меня) сами не знают чего хотят.
это придет с опытом
вы состоявшаяся женщина:дружная семья,интересная работа...."И хочу я всегда с умом!"-это чудесно!но есть не у всех(пока).на сколько я понимаю ваш центр и создан для того что бы помочь в этом....
многие же хотят замуж сами не зная зачем
наверное для этого и была открыта эта тема ....
14.03.2009Татьяна Чурсина
Думаю, что для ЭТОГО!
Хотя это тема Светланы Михайдловой, наверняка она знает точнее.
15.03.2009Андрей Клементьев
Статус Женат/Холост точно ощущаешь - общество не дремлет!.
Сродни анкету заполнить - кем вы работаете? А я безработный.
И если это не позиция алигарха, то поймать сочуствующий взгляд и т.п. совсем не сложно...
15.03.2009Татьяна Мордашева
Я знаю случай, когда девушка была замужем всего лишь несколько часов - просто после регистрации, во время катания, дернула на машине приятелей гулять в другое место, и с другими парнями. Её мать, выдавая дочь замуж выхлестнула на организацию этой свадьбы довольно-таки кругленькую сумму денежек. Это хохма, это РЕАЛЬНЫЙ случай, я очень хорошо знаю мать этой девушки. А есть и другой случай - я знаю пару, всю жизнь живут в гражданском браке, вырастили детей, есть внуки.
Моя родная сестра прожила до свадьбы со своим мужем 3 года, поженились, прожили еще 6 лет, родили ребенка - и разбежались! Её теперь от слова "замужество" аж перекашивает. Я сама живу гражданским браком с очень любимым мужчиной, мне штамп в паспорте - глубоко пофигу, гораздо важнее, что я нужна ему, что я любима. А женой он меня и так зовет))).
15.03.2009Елена Герасимова
А я считаю, что если двух любящих людей, мужчину и женщину, поселить гденить в лесу, ну лудно на опушке леса, )...подальше от общества, то они бы жили, любили, были бы у них дети, и вряд ли бы они побежали регистрировать свои отношения.....для чего??...точнее для КОГО???....они любят, они вмсете, что ещё для счастья надо???
А белое платье, фата, диадема ....это все вбито нам , в наши головы с детства,..... а все потому, что так надо!....люди многое делают неосознанно....а потому что так все делают ......стадное чувство!
15.03.2009Елена Потапенко
Да может оно так и есть, и вы, наверняка, правы, двум любящим сердцам не страшны никакие правила и стереотипы, только как быть?

Ведь мы все-таки живем не на опушке леса, а в том самом злосчастном обществе, которое с детства нам прививает законы, нормы и предрасудки. И ох, как неприятно многим быть не такой/таким как все, как трудно противостоять обществу и без конца отстаивать свою успешность и состоятельность вопреки принятым обществом стандартам.

И вот еще одна мысль.
Дело в том, наверное, что в умах многих девушек, брак используется как лишнее доказательство, потверждение любви или успешности в этом обществе, не зря люди говорят про статус.

Т.е. путается понятие семьи и любви. Любви не нужны печати и подписи, свидетели и государство, а семье нужны, покольку в браке ответственность распространяется не только на супругов, но и на потомство, которое должно иметь гарантию, что по истечению страсти у мамы и папы они не перестанут заботиться о них.
И штамп в паспорте не гарантирует это на 100% тоже, однако через закон можно повлиять на нерадивых родителей и хоть как-то отстоять права ребенка.

Можно долго спорить, что все зависит от нравственности и воспитания, от личных качеств человека, но как показывает практика, человек не может предсказать как сложиться его будущее, и печать в паспорте дает надежду на некоторую определенность в жизни, а определенность это то немногое, чего так ищут и к чему стремяться женщины.

И, возможно, общество так давно и крепко вбило в головы эту мысль, что она перестала осозноваться, а молча выражается в желании. Желании быть под защитой и жить в определенности. А это является биологической задачей женщины.
16.03.2009Татьяна Чурсина
Очень молодец Леночка! Согласна с каждым словом.
Ато что-то в нашем обсуждении "общесто" - это что-то почти враждебное нам, навязывающее что-то нам не нужное и чуждое. А ведь оно еще и защищает нас в тех ситуациях, о которых мы зачастую не задумываемся пока "рак не свиснет..."
16.03.2009Татьяна Мордашева
"Любви не нужны печати и подписи, свидетели и государство, а семье нужны, покольку в браке ответственность распространяется не только на супругов, но и на потомство, которое должно иметь гарантию, что по истечению страсти у мамы и папы они не перестанут заботиться о них.
И штамп в паспорте не гарантирует это на 100% тоже, однако через закон можно повлиять на нерадивых родителей и хоть как-то отстоять права ребенка."

Глава 5 Семейного кодекса РФ приравнивает разрешение вопросов гражданского брака к разрешению вопросов зарегистрированного брака по аналогии. Это к вопросу о законах и правах.
Желание определенности и защиты, на мой взгляд, происходит из ооочень древних пещерных времен, и ничуть не изменилось с тех пор.
16.03.2009Елена Потапенко
Я желаю удачи каждой женщине, которой придется доказывать суду, что она "не верблюд", а уже давно живет с этим мужчиной, особенно если он решит не признавать это. Справки, соседи, свидетели, прочие доказательства совместного ведения хозяйства....

...у меня нет ни одной удачной истории в этой ситуации...Легче начать расчитывать на себя.

А дети, как известно, бывают и без сожительства.
17.03.2009Татьяна Чурсина
Каждый волен выбирать! Живите так как вам нравится. За каждый свой выбор мы несем ответственность и за такой тоже (регистрировать отношения или нет).
Моя дочь вышла замуж и поменяла фамилию, я тоже в свое время вышла замуж во второй раз и поменяла фамилию. Если со мной, не дай бог, что... Ей даже не доказать, что она моя дочь без документов, а их даже восстановить сложно, и надо исторически знать где, а она не может этого помнить, слишком мала была тогда. И всё... А ЭТО - ее документальное участие важно может быть не только ей, а и младшим детям моим. Что называется "незнание законов не освобождает от ответственности..."
От общества и его правил нам никуда не деться, находясь внутри него (хорошо примеры про пищеры и лес...), но мы не там живем.

Так что я согласна с юристом, который мне порекомендовал "не передавать проблемы по наследству..." И я сама сходила в архив и взяла справку о браке с ёё отцом (старшей дочери) и если бы я сегодня, по каким-то причинам, не была замужем официально, я бы это обязательно сделала - оформила бы брак по закону.

Но ЭТО всего лишь мнение.
Выбор за вами.
17.03.2009Татьяна Мордашева
По роду своей деятельности мне все время приходится иметь с документами о праве на наследство, денежными компенсациями и уймой справок о перемене не только фамилий, но и имен, и отчеств. Есть же свидетельство о рождении, где записаны отец и мать, или только мать, но это обязательно! А еще есть и такие вещи, как завещание, договор дарения, договор раздела имущества, брачный контракт, в конце концов!

"Я желаю удачи каждой женщине, которой придется доказывать суду, что она "не верблюд", а уже давно живет с этим мужчиной, особенно если он решит не признавать это. Справки, соседи, свидетели, прочие доказательства совместного ведения хозяйства.... "

В конфликтных ситуациях, связанных с разделом имущества, суду приходится доказывать "отсутствие верблюдов" и при наличии штампа в паспорте, поскольку есть такое понятие, как имущество нажитое до брака и приравненое к нему. Коль скоро не получилось договориться об обеспечении мирным путем - то война есть война, на ней все средства хороши - имущество то испаряется, то оказывается подаренным, завещанным, и т.д.
17.03.2009Татьяна Чурсина
Какой бы совет вы дали бы дочери, попроси она у вас его: замуж? или нет живи так сожительством?
А сыну?
Есть между ЭТИМИ ответами разница?

Ответ- пусть сами решают несерьезный. Ребенок пришел за советом к самому близкому человеку, надо ответить в ту или другую сторону. И лучше объяснить почему!
17.03.2009Александра Бужинскас
почему же ответ "пусть сами решают" не серьезный?
к тому моменту когда зайдет вопрос о СОЖИТЕЛЬСТВЕ или БРАКЕ я предпологаю что дети(и сын и дочь )уже совершеннолетние и ,соответственно все што могли родители в их головы уже вложили
и что тут советовать.....
даже если предположить что все равно мечуться между выбором "брак" или БРАК. и то кроме того что здесь уже изложено я ничего рассказать им( то бишь присоветовать) не смогу.
да, с юридической и общественной точки зрения узаконить отношения нужно и на свадьбе погулять просто супер зашибись как круто,но и все...
жить то дочери(либо сыну) самим придется со СВОИМ выбором.
я то вот "мучаюсь "со своим :)
18.03.2009Дмитрий Бубновский
Если люди любят друг друга, то никакие преграды не помешают им, и наоборот, если нет любви - хот на каждой странице паспорта отпечатай, они не смогут быть вместе
18.03.2009Татьяна Чурсина
Дима, я не совсем с тобой согласна! Люди живут вместе на основе разных вещей. Очень разных! И живут ВСЮ жизнь!
Таких примеров много, так что утверждать, что браки в основе обязательно имеют любовь не всегда верно.

Для меня лично - любовь необходимое условие для брака, но не достаточное))))))
18.03.2009Иван Гончаров
Добавлю в копилку свое мнение. В обществе существуют "негласные" нормы и правила, т.е. те убеждения, которые соответствуют убеждениям существенного большинства людей общества. Они могут как совпадать с Законодательными актами, так и нет (например, 1. предполагаю что большинство считает неправельным показ по ТВ сцен насилия, эротики и т.д. в дневное время и по открытым каналам, но закон этого не запрещает; 2. Закон однозначно запрещает пользование пиратскими дисками и программами, но большинство пользуется и т.д. и т.п.).
Соответственно, позиция большинства для общества считается нормальной (не факт что правильной, нравственной, эффективной, здоровой и т.п.)
Люди, придерживающиеся точки зрения отличной от нормальной, вызывают по минимуму недоумение или жалость у окружающих, а как максимум нескрываемую агрессию, насилие и т.д.
В нашем обществе (я имею ввиду все население, существенную часть которого составляет старшее поколение) НОРМАЛЬНО жить в браке и с одним партнером. При этом в других обществах может быть по другому ( в некоторых арабских странах до 4 жен тоже норма).
В случае, если человек живет НЕНОРМАЛЬНО, то у общества возникает вопрос - ЗАЧЕМ??? И это одинаково относится как к позитивным так и к негативным (с моей точки зрения) убеждениям.
"Проще бросить пить, чем объяснить окружающим зачем ты это сделал :)"
Исходя из сказанного, считаю корректным говорить не о том, зачем людям жить НОРМАЛЬНО, а о том что их толкает к НЕНОРМАЛЬНОЙ жизни - страх, безответственность, лень, комплексы, амбиции, желание получить что-то большее, вера и т.д. и т.п. (могут быть как позитивные так и негативные стремления).
Я в принципе не вижу в институте брака ничего, что вредит лично мне, моим близким или обществу и понимаю чем это для всех полезно. Соответственно позитивных стремлений в отказе от брака не вижу.
Предлагаю людям, проповедающим гражданский брак ( без оформления законного брака даже в перспективе) ответить на вопрос - зачем вам это надо?
Ответ на этот вопрос может быть важен в первую очередь для вас.
19.03.2009Елена Потапенко
=) Мои аплодисменты, Иван! +)
19.03.2009Олег Карпов
А можно я без аплодисментов?
Позиция общества во все времена была одинакова, об этом еще древние греки писали: тех кто высовывается подрежем, те, кто недотягивает - подтянем. Не смотря ни на что...
И любое общественное мнение, те мнение общества как организма направлено на реализацию одной из основных потребностей - зашита, выживание и тд. В том числе это касается и семьи, и брака. И ,поэтому, ИМХО бессмысленно применять к институту брака термины "нормально" и "не нормально". Есть просто факты, статистика и статистические отклонения, которые сами по себе знака не имеют, просто факты, на которые каждый смотрит сам и раскрашивает их тоже сам.
.... И именно поэтому присоединяюсь к вопросу Ивана... те, кто проповедует гражданский брак, расскажите почему так решили и зачем надо. А к остальным просьба - попробуйте понять аргументы не со своей колокольни и не с позиции "типа так нормально". Считайте для начала, что каждый из нас каждый момент принимает лучшее из возможных решений. В том числе и по поводу как и с кем жить.
19.03.2009Дмитрий Бубновский
Таня, возможно у меня не столь богатый жизненный опыт, но я твердо придерживаюсь позиции что залог счастливого брака - ЛЮБОВЬ. Да, не вопрос, можно жить вместе и ненавидеть друг друга, сворачивать друг другу кровь, портить нервы и т.п. Но какой смысл такого брака, не зависимо от того гражданский он или законный?
19.03.2009Андрей Клементьев
Дим, попробуй рассмотреть и промежуточные варианты, а не только любовь- ненависть, "сворачивать друг другу кровь, портить нервы... "
Может быть и смысл тогда станет понятен сразу и вдруг.
20.03.2009Марина Маркарова
Мне кажется, что вопросы,связанные с гражданским браком чаще возникают у тех, кто ещё не имеет детей, не покупал или не разменивал квартиры, не оформлял общую собственность и т.д.
Важно оформлять отношения! Нужно думать не только о себе, но и о детях - где они будут жить, кто их будет кормить, кто будет занимться воспитанием, если твой любимый вдруг тебя разлюбит (уйдёт, умрёт или что-то случится с тобой) Если же эти вопросы не возникают в юных головках, то вряд ли речь идёт о серьёзном отношении к жизни и о глубоких отношениях. Если вы не хотите с этим мужчиной жить вместе "долго и счастливо":), не хотите иметь от него ребёнка, видеть в этом ребёнке продолжение своего любимого человека, тогда о чём эти отношения? Не о любви, а быстрее о приятном времяпрепровождении, "тебе хорошо и мне приятно":) А это есть грех, прелюбодействия, когда мы думаем о сиюминутном удовлетворении желаний и не соединяемся с человеком в духе, а только на уровне плоти, чувтв и желаний. Извините за пафос, что-то настроение видно у меня сегодня не доброе:)) К стати поставила бы вопрос о том, а насколько актуально сейчас венчание? Зачем оно, если есть штамп в паспорте и никаких юридических и экономических выгод это не даёт? :))
20.03.2009Василий Минаев
Маринка привет )) Я присутствовал некоторое количество раз на венчании и увы во всех случаях я видел всего лишь попытку сделать себе некое шоу. Нормальным могу считать, если венчающиеся являются воцерковленными личностями и сей акт является в первую очередь их духовным актом с точки зрения религии. Венчание с точки зрения следования традициям? Польза сомнительна, но это часто происходит и парочка чаще всего толком слабо представляет себе смысл обряда, так просто модное мероприятие.
20.03.2009Марина Маркарова
Согласна:) Рада тебя видеть:)
21.03.2009Светлана Михайлова
так много всего сказано, животрепещущей оказалась тема...вот теперь про Любовь и Венчание даже пишите...
Но Вот мое мнение, что "венчание - модное мероприятние", а "Гражданский Брак -идеальный вариант" не для тех, кто ЛЮБИТ, а для тех, кто ЛАКОМИТСЯ ЛЮБОВЬЮ...
21.03.2009Василий Минаев
Что то я как то не очень врубаюсь в чем же проблема )) Перед тем как поставить штамп в паспорт я с супругой потренировался этак лет 5 и потом зафиксировали. Ничего при этом не изменилось по содержанию. Мы и так себя семьей считали и просто решили что документально полезно оформить. ))) Почему то никакими такими вопросами не мучались. Ну заодно повеселились на своей свадьбе.
21.03.2009Татьяна Чурсина
Что не мучались, Вася, это отлично! А еще у вас за этот период не родились дети, не купилась квартира, не... не случилось событий, которые подтолкнули к решению в ту или иную сторону. Потом "как-то" прорезалась полезность и "повеселились на своей свадьбе". Всё здорово получилось!
Это, правда, не доказывает, что вопрос праздный.
22.03.2009Елена Потапенко
Марина, спасибо за вопрос про венчание.
Нам с мужем довольно актуально, поскольку отложили это дело до полного осознания ценности этого мероприятия.

Просто, однажды, задумались, а что значит для нас венчание? И увидели, что всего лишь забавная церемония, смысл которой неясен, утерян, чужд...С таким же успехом мы могли бы пройти таинство какой-то другой религии. И что интересно, пытались даже найти литературу, лазили в интернете, но нашли очень мало, в основном только о проведении самой церемонии.

Предположительно, венчание заменяло гос регистрацию и церковь несла функцию ЗАГСов. Но то, что при любой форме свадьбы супруги дают клятвы друг другу, имеет наверное какой-то глубинный смысл... Видимо, человеку необходимо клястся вслух перед собой, перед народом, перед свидетелями и перед Богом...

Друзья, поделитесь соображениями на этот счет!
23.03.2009Василий Минаев
Особо добавить то и нечего про венчание. Разного рода обещания и клятвы - очень сомнительная тема. Ибо чем сильнее клянутся, тем скорее и предают. Это какой то блин способ напугать самих себя ))) Парочка за частую просто не уверена друг в друге. Надо поклястся страшной клятвой, лучше с применением крови и чего то жуткого. Общий смысл типа создать себе страшилку клятвоотступничества. Что бы значит было очень трудно эту клятву нарушить и страшно. А еще знаете как бывает? Примерно так - "Я тебя люблю" ,"Врешь - не любишь - поклянись" Это возникает такое заблуждение что все эти штуки дадут нам чувство безопасности от возможной потери. Вот все эти сказочки и штучки не нужны , если у вас здоровые отношения и здоровая любовь. Вам просто и в голову не придет думать что это вдруг почему то пропадет. )) Поэтому если вам пришли мысли про клятвы то задумайтесь почему. А смысл православного венчания лежит в сфере православия а не вне его, потому этот смысл именно религиозный (конечно есть традиции и все такое) и понять его можно будучи в первую очередь верующим человеком? Вы верите в Бога? Если вы затрудняетесь в этом вопросе - скорее всего вам рановато про венчание думать а может и просто не зачем.
23.03.2009Игорь
Таня - конечно вопрос не праздный ) В общем виде с большинства точек зрения брак конечно является полезным инструментом, ибо дает определенные практические выгоды и несет элементы из правового поля. Что и отметили большинство корреспондентов. Посему он безусловно must have для всех любителей семейного образа жизни.
27.03.2009Анатолий
Наверно, я очень консервативен, но я против так называемых "гражданских браков"!
Безответственно и распутно. И тут не о чем спорить.
02.04.2009Виктория
Конечно, замуж и обязательно законным образом. А зачем? Дети должны быть законнорожденными и отец у них должен быть, так легче и приятнее жить. Я знаю о чем говорю!!! А зачем по-другому?...
02.04.2009Марина Воскина
Сегодня 60 процентов браков распадается, и это только официальные браки. А если сюда добавить еще гражданские браки и
просто романы …
17.04.2009Елена Потапенко
Пусть пройдена страница,
И крови пролито пол-литра,
Любовь - когда хотят жениться,
Все остальное - виды флирта.
Пусть лучше рвется там, где тонко,
Пусть будет больно и некстати,
Любовь - когда хотят ребенка,
Все остальное - мир симпатий.
Пусть много зависти и лести
На каждой жизненной страничке,
Любовь - когда хотят быть вместе,
Все остальное - лишь привычка.
Пусть плохо, пусть все не на месте,
Идти по жизни дальше нужно,
Любовь - когда хотят быть вместе,
Все остальное - это дружба. (с)
17.04.2009Василий Минаев
Вот же. Насколько остроумно и поэтично и красиво написано. К сожалению думаю автор таки заблуждается. ))) Это просто на самом деле взгляд женщины на известную проблему ))) . Но автор молодец.
20.04.2009Ирина Ергина
Можно узнать почему заблуждается? С точки зрения мужчины. :)
20.04.2009Василий Минаев
Во первых Любовь не обязательно сопровождается межполовыми отношениями и дружба если хорошая то сопровождается Любовью))) Ну а вообще автор описала распространенное явление, когда секса хотят а замуж и дитев нет )) Спрашивается каким образом автор ведет себя что вокруг существуют именно такие мужчины , а все приличные (ну конечно)
все разобраны)
18.05.2009Татьяна Чурсина
Мы верим: красота - вот все, что нужно женщине для счастья.
Так ли ЭТО?

Женщины мечтают о том, чтобы их страстно желали. Что же именно так сильно привлекает мужчин?
Чего в конце концов хочет мужчина?
18.05.2009Ольга Сергеева
Мужчины ПИШИТЕ, не стесняйтесь!!!!!)))
18.05.2009Василий Минаев
Мне кажется все это так индивидуально ))) Страстно желали - это про секс? Или это как обладание бриллиатном в кучу карат ))) Вообще красивая и умная женщина это конечно гламурно и в цене будет всегда. Но это скорей про наше мужское тщеславие ))). Надо сказать современные средства зомбирования очень сильно навязывают мужчине, что нужно страстно желать да и хотеть тоже, а женщине какой ей быть. Мне нравятся женщины обладающие мягкой тонкой женственностью, романтичные и я бы сказал слегка странные )))
18.05.2009Андрей Клементьев
Он хочет найти женщину, которая не сможет без него существовать. Он хочет ту, которая подпускает его к себе. Он не хочет рисковать понапрасну, добиваясь женщины, которая отторгает его. Поэтому история и литература плона примеровтаких удивительно желанных, но вовсе не красивых героинь.

"... ее юность, фигура, мягкий ровный характер, чувственность и живая непосредственность сделали ее уникальной."

Именнов этом, очевидно, и состоит секрет притягательности женщин.
18.05.2009Евгения Коблык
Ты будешь звездой, что ведет по судьбе
Ты будешь мыслью что всегда в чистоте
Ты будешь силой, что таится в душе
Ты будешь верой данной мне на Земле

Долгой Зимою ты будешь полоской рассвета
Весною, конечно, ароматом букета
А Летом - пением птиц в нашем саду
Осенью будешь багрянцем в тихом лесу

Я стану тем ветром с которым легко
Я стану тем лучом с которым светло
Я стану милая тем... с которым тепло
Я сделаю так, что у нас... будет все хорошо.. (с)

что-то на романтику потянуло))
18.05.2009Алена Романова
Я думаю: легкость, беззаботность и красота.
19.05.2009Татьяна Чурсина
Несколько лет назад Британский музей представил 10 ранее неизветсных изображения царицы Клеопатры, созданных ее современиками. И что же? Клеопатра оказалась женщиной небольшого роста, с большими костистым носом и плохими зубами. И эта женщина по приданию обольщала множество мужчин!
Почему и как??? Что нужно мужчинам???
19.05.2009Светлана Михайлова
Недавно я задала подобный вопрос своемау другу, он ответил:"Света, мне все равно, главное, чтобы мы друг друга любили".
что он вкладывает в понятие "любили" я не уточнила ))))
19.05.2009Светлана Котляренко
Из восьми сообщений в этой теме мужчинами написано два. Пока. Интересная статистика, не находите?

2 Таня Чурсина:
Танюш, и в Британский музей ехать не нужно: у нас в Эрмитаже в Египетском зале есть статуя Клеопатры. Все верно. С нашей точки зрения, красавицей она не была. Но давайте не забудем, что при слаборазвитой стоматологии зубы в то время плохими были практически у всех, большой костистый нос для Африки - норма, да и ростом наши древние предки были гораздо ниже нас. К тому же, стандарты красоты для каждого времени и племени - свои. Так что оставим в покое древне-египетскую царицу: что в ее истории - быль, а что - миф, и были ли на самом деле эти "тысячи обольщенных" мы, я боюсь, уже никогда не узнаем.

Вот было бы здорово, если бы наши этнически родные современные мужчины отозвались и поделились своими мыслями на заданную тему.
19.05.2009Евгений Потапенко
Уважаемые Дамы!
Задавая вопрос мужчинам о том, что их привлекает и что им нужо, пожалуйста, уточняйте ДЛЯ ЧЕГО нужно?

Одно дело быть женщиной обольстившей тысячу мужчин, и совсе другое быть женщиной для одного мужчины.

Далее, если речь идет о том, чтобы быть женщиной для одного мужчины, то наверное, вопрос в том, какой нужно быть, чтобы мужчина был не только потребителем, но и сделал ВАС счастливой?

А тот тут вам сейчас понапишем, что надо вам, женщинам, надо делать все так как нам мужчинам хочется, делать всю работу, при это оставаться вечно молодой, беззаботной, веселой и выглядеть как с обложки. и ещё неплохо было бы чтобы как в анекдоте:

- Абрам, вы женились?
- Да, но неудачно, окна выходят во двор.
22.05.2009Поилина Усова
Всё прочла. Не убедили. По-прежнему хочу ЗАМУЖ!!!
08.06.2009Евгений Потапенко
Прочел статью,автор которой утверждает, что для полноценной, долгой и счастливой семейной жизни нужно соблюдать два условия:
1 - любить себя
2 - любить супруга (супругу)
Расшифровка того как любить - в статье

У меня вопрос: являются ли эти условия необходимыми и достаточными для счастливого брака или нужно ещё что-то?
(Отсутствие войн, землетрясений и прочих форсмажоров не берем в расчет. Допустим нам есть чем питаться и мы живем в стабильном обществе, в стабильных условиях).

Я берусь утверждать, что автор пропустил самое главное.
08.06.2009Марина Наседкина
Я знаю,что женщина через рассылку задала вопрос мужчинам "Что мужчины хотят от женщины?".То есть какой женщина должна быть и какой женщину хотят видеть мужчины?А уже потом подытожила пришедшие ответы и получилась статья.Так что там не про семейную жизнь вопрос был.
08.06.2009Евгений Потапенко
Зачем придираться, Марина?
Хорошо, если кому-то не нравится "семейная жизнь", то можно говорить о счастливых долгих отношениях между мужчиной и женщиной. Контекст вопроса о том "что мужчины хотят от женщин" и ответ на него в этой статье именно в том, что есть цель: создать Отношения или удержать Отошения, сделть их счастливыми и стабильными. Суть моего вопроса от этого не меняется. Достаточно ли пунктов 1 и 2 для реализации этой цели или упущенно что-то более существенное?
08.06.2009Ирина Ергина
"Любовь приходит и уходит..." (с)

Есть нечто, что я не могу назвать одни словом, некая субстанция, антивещество, которое не дает людям расстаться, быть вместе, несмотря на войны, нехватки еды, иногда и любви. Какая-то нить. Вот ее возможно и надо беречь, холить, не давать загнить, наращивать.

Ну вот так, на уровне инстинкта ответила. :)

Конечно же, общение, секс, общие друзья, дети, увлечения, дом - все это широко известные и необходимые условия для еще большей прочности семейных или просто любовных отношений.

Я - за семью. :)
08.06.2009Марина Наседкина
Я хотела сказать,что в той статье расматривался вопрос "Какой женщина должна быть?" и только ,а его недостаточно для разбора такой темы как создание семьи.Вот.Поэтому там конечно отсутствует как ты говоришь Евгений ,главное.Но сама статья хорошая.Помогает понять что женщинам нужно в себе поменять.какие качества приобрести.
08.06.2009Елена Потапенко
Марина, а что это ГЛАВНОЕ, по-вашему?
08.06.2009Дмитрий Бубновский
Для создания семьи, или, как хотите, отношений, главное - ЛЮБОВЬ. А для того чтобы отношения сохранить, необходимо много больше.
09.06.2009Евгений Потапенко
Мне поначалу очень понравилась статья.
Мне понравилась целостность, необходимость и достаточность ориентиров.

Любовь к себе + любовь к супруге/супругу.
Что ещё нужно?
Ведь все остальное производное!
09.06.2009Татьяна Чурсина
Не согласна!
Есть люди (и я таковых встречала) способны сильно и красиво любить и себя и партнера, но совершенно неспособные создавать устойчивые отношения, вообще, так сказать, "не семейные". И никакая производная у них не создается даже с приходом солидного возраста. Это, что называется - "возраст приходит один..."
09.06.2009Марина Карелина
Помимо любви, для долгой семейной счастливой жизни,на мой взгляд НЕОБХОДИМО желание ОБОИХ людей иметь именно семейные отношения. И это подразумевает наличие общих ценностей (а их не мало) в сфере семейной жизни, а не только в любовных отношениях.
10.06.2009Евгений Потапенко
Под семейными отноешниями подразумеваем и гражданские браки.
Любовь пониманием в широком смысле (как описано в статье)

Что такое брак? Брак это совместаня жизнь, ведение совместного хозхяйства М и Ж. Брак получается из желания и готовности жить вместе.

Марина, разве любовь к себе и к близкому не подразумевает желание жить вместе?

Ещё раз повторюсь - любовь к себе и к любимому человеку мы понимаем в широком смысле. Т.е. сюда включается не только секс, но и желание заботиться и интерес друг к дургу и т.п.
10.06.2009Владимир Березницкий
По моему мнению любовь - необходимое, но не достаточное условие счастливого брака.
Могу предположить, что любовь к себе и к близкому может не подразумевать желание жить вместе. Как там в песенке про тюбик с пастой пелось... Любили они друг друга, а жить вместе не могли/не желали... Ну не закрывал он тюбик с пастой =)
А к "желанию ОБОИХ людей иметь именно семейные отношения" я бы добавил и постоянное вложение собственных усилий в эти самые отношения.
11.06.2009Евгений Потапенко
Володя.
Я не очень понял о чем ты. Можешь пояснить, чего КОНКРЕТНО не хватает в концепиции?

если ты имеешь в виду "постоянное вложение собственных усилий", то пояни о чем речь. Что это за мифические "усилия", которые не включаются в концепцию любовь+любовь автора поста?

Для того чтобы было понятно о чем речь, привожу её почти полностью ниже.
11.06.2009Евгений Потапенко
Юлия Плотникова писала:

Девочки, девушки и женщины! У меня для вас отличные новости (рада, если для кого то это будет не новостью ) )

У нас с вами есть две основные заботы для создания счастливой жизни:
1. любить себя
2. любить своего мужчину (Именно в таком порядке!!!).
Всё. Больше мужчины от нас ничего не хотят Правда

Более подробно что значит любить себя:

1. Быть красивой (уделять себе время, красиво себя одевать, ухаживать за собой, заниматься спортом, быть женственной, словом делать для себя все, чтобы мужчина хотел любоваться женщиной, и женщина была довольна собой)

2. Быть независимой (то есть не приносить себя в жертву ради других, не растворяться в мужчине, не забывать о своих желаниях в угоду мужчине, не отказываться от своих интересов. Да, да! Это мужчины говорят об этом и хотят этого! Мужчины хотят стремиться к женщине, а ведь нельзя стремиться к тому, что плотно налипло на тело.

Мужчина хочет чувствовать, что может потерять свое сокровище, тогда он им дорожит.
Мужчины хотят исполнять желания женщины, а для этого женщина должна иметь желания!)

3. Быть в хорошем настроении и с позитивным настроем. Мужчины ориентированы на борьбу с внешним миром. А домой хотят возвращаться к светлому, радостному любимому существу, которое поделится хорошим настроением и поможет восстановить истощенные душевные силы. Так что создание себе радости и хорошего настроения – это очень важно! Их должно хватить и на себя и на мужчину, когда он придет за поддержкой и вдохновением, чтобы залечить боевые раны.
4. Постоянно развиваться и никогда не сомневаться, что соответствуешь мужчине!
5. Делать себя счастливой.

Словом наша забота - создать себе такую жизнь, чтобы получать от этой жизни ОГРОМНОЕ наслаждение! Цитата: «Вдохновляет вдохновленное. Делает счастливым счастливое. Весь секрет. Будь счастливой и вдохновленной».

Что значит любить мужчину:
1. Верить в мужчину, никогда в нем не сомневаться, знать что он лучший. Сейчас. Заменить фразу «Ты сможешь, ты будешь лучшим!» на фразу «Ты можешь, ты –лучший!»
2. Дарить нежность, заботу и ласку.
3. Позволять ему защищать дом, нуждаться в том, что он делает. И быть рядом, чтобы было кого защищать.
4. Давать уверенность в себе. Мужчина хочет быть уверен, что у него такой крепкий тыл, с которым никакая война не страшна! И что этот тыл не сплетничает о нем и не принижает его со своими подругами.
5. Поддерживать мужчину. Сдать свою пилу в утиль и особенно запрещать себе ее доставать обратно когда мужчина начинает что-то новое или терпит неудачи – в такие моменты он особенно нуждается в поддержке.

Забыть фразу «Я же говорила..». Навсегда забыть. Как бы это не было тяжело.
6. Уважать мужчину, его стремления, желания, попытки, не мешать ему.
7. Помнить и напоминать мужчине о его достижениях, ценить их. Признавать их и искренне им радоваться. Проявлять внимание к нему и его делам.
8. Восхищаться мужчиной. Цитата: «восхищение в глазах любимой женщины - это то, что вдохновляет на подвиги, то, что даёт силы на покорение новых высот, то, ради чего хочется жить и из-за чего не жалко умереть, то, что ведёт к новым победам для того, чтобы бросить их к ногам своей сокровенной.»
9. Принимать мужчину какой он есть. Цитата: «Чтоб не пытались перевоспитывать, лучше долго, но сам))».
10. Говорить правду, даже горькую. Но без осуждения. Просто потому что нет никого более близкого, кто еще мог бы эту правду сказать.
11. И конечно же мужчина хочет хорошего секса, т.к. «это самые сильные чувства». Хочет особенно в такие минуты (хотя и не только в них, а постоянно) слов "мужчина моей жизни" в свой адрес, ощущения, что он – самый сильный и желанный, что он много значит для женщины рядом.
11.06.2009Евгения Коблык
В десятый раз перечитала статью... и не могу понять чем же она мне так не нравится... не вдохновляет совершенно...

Хотела привести тут одну красиво сложенную фразу ... но к сожалению не смогла найти ее автора... А звучала она примерно так: "Я скорее поверю в семью, постоенную на прощении недостатков, чем на восхищении достоинствами друг друга"...
13.06.2009Лена Меньшикова
Мне тоже не очень нравится статья, вернее, тот ракурс, в котором она написана. Напоминает одну из статей журнала "Cosmo", только теперь свежего выпуска... везде только и написано, что следует делать женщине - какой быть, что делать для мужчины. Что при этом следует делать мужчине - нигде не сказано... может, поэтому у мужчин к женщинам столько требований?)) ...и тут не только про любовь...ту список требований : не осуждай, говори так а не иначе, не воспитывай... и т.п. а как же принятие женщины мужчиной? или это только женщина "должна" принимать мужчину таким, какой он есть?..
13.06.2009Лена Меньшикова
Мне тоже не очень нравится статья, вернее, тот ракурс, в котором она написана. Напоминает одну из статей журнала "Cosmo", только теперь свежего выпуска... везде только и написано, что следует делать женщине - какой быть, что делать для мужчины. Что при этом следует делать мужчине - нигде не сказано... может, поэтому у мужчин к женщинам столько требований?)) ...и тут не только про любовь...ту список требований : не осуждай, говори так а не иначе, не воспитывай... и т.п. а как же принятие женщины мужчиной? или это только женщина "должна" принимать мужчину таким, какой он есть?..
13.06.2009Лена Меньшикова
Мне тоже не очень нравится статья, вернее, тот ракурс, в котором она написана. Напоминает одну из статей журнала "Cosmo", только теперь свежего выпуска... везде только и написано, что следует делать женщине - какой быть, что делать для мужчины. Что при этом следует делать мужчине - нигде не сказано... может, поэтому у мужчин к женщинам столько требований?)) ...и тут не только про любовь...ту список требований : не осуждай, говори так а не иначе, не воспитывай... и т.п. а как же принятие женщины мужчиной? или это только женщина "должна" принимать мужчину таким, какой он есть?..
27.08.2009Тамара Комова
А я хочу замуж по-настоящему!!! Со свадьбой и вальсом омлодых, а не "понарошки"- гражданский - Не Хочу!!!
06.10.2009Эмма Фирсова
Если овечать на изначальный вопрос, то сама посылка, что "гражданский брак" - идеальный вариант... Это не так!!! Боюсь, что идеального варианта и нет в отношении мужчины и женщины, но ЭТОТ точно не идеален!!!
15.10.2009Тамара Комова
Брак, на мой взгляд, подразумевает рождение детей! Неудобно, не правильно, не нужно рожать детей вне брака. Это мое мнение!
15.11.2009Ольга Кабалова
Вопрос простой и, мне кажется на него все знают настоящий правдивый ответ! Конечно брак лучше))) Иначе зачем люди ВСЁ ЭТО придумали и столетиями этому следуют.
13.01.2010Татьяна Таран
Думаю, что мы женщины просто мужчин разбаловали!!! Всеми этими "гражданскими браками" и ничего более. Всё это лишь удобная форма для безответственности и бесплатного секса. Как это не горько признать, но ведь так и есть.
В ЭТОМ всегда есть отходной маневр и нет варианта долга ответственности. Всегда можно под конфликт и "несходство характеров" поменять партнера...
Уверена, что это СОЖИТЕЛЬСТВО, а ЭТО именно сожительство выгодно именно мужчинам. Зачем женщины на это соглашаются уже другой вопрос...
13.01.2010Инна Береговая
Грусто... Но ведь это правда...
08.02.2010Татьяна Таран
А я вот не согласна!!!
Мы живем гражданским браком уже 8 лет и все отлично))) Я считаю, что главное, что мы хотим быть вместе, наши дети, а не прочие формальности.
10.02.2010Светлана Михайлова
"Если мужчина и женщина вместе смеются над одними и теми же шутками - значит, у них не так уж всё и плохо"
14.04.2010Ульяна Князева
Я ВЫХОЖУ ЗАМУЖ!!!
Я СЧАСТЛИВА!!!
И ДУМАЮ НЕТ ДРУГОГО ВАРИАНТА БЫТЬ ТАКОЙ СЧАСТЛИВОЙ КАК Я СЕЙЧАС))))))))))))))))))))))))))))))))
14.04.2010Наталья
А мне кажется, что так называемый "гражданский брак" все же полезен. На начальном этапе. Поясню свои слова. Я познакомилась с молодым человеком, и уже через 2 недели он сделал мне предложение. Мы подали заявление и решили, что уже можем жить вместе. Съехались.. До свадьбы мы не "дожили", в том плане, что я поняла через 2 недели, что слова человека мало совпадали с действиями и строить семью в таком случае, а уж тем более рожать детей - абсолютно не тот вариант. Мы расстались. А 9 месяцев назад я встретила человека, с которым мы съехались по ряду определенных обстоятельств через 2 месяца после знакомства. Конечно, важно понять, сможешь ты жить с этим человеком или нет (ведь простите, даже в сексе люди могут быть несовместимы, и как с этим жить?). Поначалу были определенного рода "притирки", но они неизбежны, и сейчас, когда можно уже сказать, что "быт повсюду сопровождает", нам всегда весело и хорошо друг с другом, легко и спокойно, и мы знаем, что мы самые близкие друг у друга. А это самое важное. Я за ним как за стеной. И я не рву на себе волосы, что он вчера не сделал мне предложение, потому что я знаю, что так будет.
Поэтому я "за" то, чтобы люди пожили вместе до свадьбы, чтобы понять, подходит им этот человек или нет (а бытовых мелочей, которые поначалу выводят из себя, а некоторые пары НЕ способны на компромисс, как сделали мы в свое время, очень много, и они отличаются от романтических свиданий в кафе, когда кажется, что твой возлюбленный - ну идеал просто, а оказывается, что он любит складывать грязные носки, например, под подушку - был у моих знакомых и такой случай:). Но оформлять отношения обязательно нужно! Прежде всего для будущих детей. И мне бы (наверное, как и многим), хочется быть не просто любимой, а любимой ЖЕНОЙ.
Все остальное - это боязнь ответственности со стороны мужчин.
Я рассматриваю брак только так.
А кто хочет поставить штамп в паспорте ради того, чтобы "Все, теперь никуда не денется, а так бы мог уйти".. Захочет - уйдет. Особенно если Вы будете в бигуди, грязном халате и стоптанных тапочках.
Девушки! Любите себя и вас будут любить еще больше!:)
20.04.2010Людмила Ермакова
Семье необходима иерархия -
subscribe.ru/digest/woman/psychology/n112817170.html

– Немецкий философ - кажется, Гегель, - говорил, что брак – узаконенная
половая жизнь. То есть два человека соединяются для продолжения рода. Вы
могли бы сформулировать высшую цель брака?

– В нашей жизни все устроено так, что мы любую свою задачу можем
выполнить только во взаимодействии с кем-то другим. Каждому человеку
всегда необходим другой человек. Человек, на которого я мог бы
опереться, которому могу доверять. Человек, который разделяет
ответственность за меня и за то, что со мной произойдет.

Ведь можно потерять здоровье, память, трудоспособность, работу – все…
Поэтому я должен другому человеку доверить себя, свою жизнь. Доверить
так, как я доверил бы самому себе. Фактически это «другой Я». В жизни
всякое бывает. А это элемент страховки, элемент уверенности, опять же,
доверия. Я могу доверять другому человеку как самому себе.

Не случайно каждого из супругов называют «половинкой». Мы же не можем
двигаться на одной ноге, мы не можем что-то делать одной рукой. Поэтому
в нас заложен поиск своей второй половины. Нам трудно быть гармоничными,
если мы свою вторую половину не нашли...

Современные молодые люди часто думают, что люди соединяются в браке,
чтобы постоянно испытывать очень яркие сексуальные ощущения. Значение
физиологической стороны брака сегодня неоправданно преувеличивается. Это
имеет много отрицательных последствий для будущей семьи.

Одним из отдаленных следствий таких заблуждений является то, что кто-то
из супругов, чаще всего женщина, через регламентацию сексуальной жизни
начинает добиваться от супруга привилегий и выгод. Это очень хорошо
описано в книге Эрика Берна «Супружеские игры». С помощью этого
инструмента женщина начинает менять семейную иерархию. Если в какой-то
момент она может сказать мужу «нет», муж становится от неё зависимым, а
она в этом вопросе – главной. А потом начинает главенствовать и в других
вопросах…

– С какого момента начинается семья? Является ли «гражданский брак»
семьей?

– Семья подразумевает высокую степень доверия. Мой муж или моя жена –
тот человек, на которого я могу положиться. Не зря же есть такое
понимание: «Муж – это каменная стена». Но и жена – это помощница мужу.
Значит, должна присутствовать высокая степень доверия и ответственности
одного человека за другого.

Когда же мы начинаем жить в «гражданском браке», это очередная проба,
как проба в фильмах: одного актера попробуют, другого актера попробуют,
третьего актера попробуют… И нет в таких отношениях той степени доверия,
когда человек полностью раскрывается перед другим человеком.

Думаю, что семья начинается с момента венчания. Образование семьи – это
великая тайна. Даже неверующие люди в момент венчания вдруг начинают
понимать, что произошло какое-то таинство в их жизни, которое
действительно сделало их единым существом, совершено нераздельным. В
этот момент великая помощь дается им, в дополнение к тем усилиям,
которые они сами прилагают к построению семьи.

Могу свидетельствовать, что, бывает, пожилые люди венчаются, а у них
взрослые дети уже разводиться собирались. И после венчания этих пожилых
родителей начинает умиряться, успокаиваться ситуация и в семьях их
детей, и молодые семьи сохраняются.

– И все-таки даже Церковь признает, что семья начинается уже с
государственной регистрации.

– Регистрация брака имеет очень большое отношение именно к чувствам
ответственности и доверия. Регистрация налагает определенные юридические
права. У нас теперь общее хозяйство: все мое – это твое. У нас общая
квартира, общие дети и общая ответственность за все. И на самом деле в
современном мире это имеет огромное значение.

Ведь не каждому человеку я могу доверить даже свою собаку выгулять. А
доверить свою машину, свою дачу, свою квартиру? А именно этому человеку
я могу доверить все.

– Некоторые люди, которые живут в гражданском браке, говорят, что
счастливо живут так уже 5-10 лет и задают вопрос: «Что бы изменил для
нас штамп в паспорте?» Нам понятно, что 5-10 лет – это ещё не
показатель. Судить об этом можно будет несколько позже, когда прошло уже
20 или 30 лет совместной жизни и люди могут сказать, что они счастливы.
Тогда это будет более убедительно. Но что вы, как психолог можете
ответить таким людям?

– Знаете, они только говорят, что спокойны и счастливы. Элемент тревоги
постоянно присутствует. Я, как психолог, это могу свидетельствовать. В
психологии хорошо изучен феномен «незавершенного действия». В
«гражданском браке» нет эффекта завершения. Нет завершения, и тревога
растет.

Особенно она растет у женщины с возрастом, потому что и внешность
меняется, мужчина начинает смотреть на молодых девушек. Почему так
происходит? Просто тело у нас стареет, а душа-то остается молодая. Себя
мужчина не всегда наблюдает в зеркале, но видит, что жена вроде уже
состарилась, а себя он старым не чувствует. Ему хочется еще встряхнуться
и сходить куда-нибудь… Он видит, что с женой это не всегда получится, а
с молодой девчонкой, секретаршей какой-нибудь или сотрудницей – с ней
будет замечательно. Пережить заново острые ощущения, которые когда-то
переживал…

В «гражданском браке» у женщины растет состояние тревоги, а у мужчины -
состояние этакой молодецкой безответственности. В течение всего срока
«гражданского брака», он – «жених на выданье», а не муж.

В то же время «гражданский брак» часто кажется более гармоничным именно
из-за того, что женщины в нем все-таки не разворачивают свои негативные
эмоции в полную силу, а вынужденно притормаживают себя. Современные
мужчины предпочитают «гражданский брак», потому что женщины в нем ведут
себя более сдержанно. В гражданском браке женщина редко бывает
«генералом».

– Есть люди, которые не стремятся к браку. А есть другая крайность –
идеализировать брак и представлять его как некое безоблачное счастье. Не
случайно многие фильмы заканчиваются свадьбой. Поженились, значит, все
будет хорошо. Понятно, что это не так. Что же представляет собой брак на
самом деле с точки зрения достижения счастья?

– У меня консультируются молодые пары, у которых есть все для счастья –
молодость, здоровье, квартира, машина, дача, деньги. Но как они проводят
свою жизнь? Работают или учатся, потом приходят домой, ложатся на диван,
смотрят телевизор, заказывают пиццу. Так проходит месяц, полгода, год. В
конце концов, они уже и на пиццу смотреть не могут, и друг на друга, и
телевизор надоедает, все надоедает. Им хочется перемен. И все рушится.
Они приходят к психологу: «Что делать?»

Здесь уместно вспомнить формулу Суворова: «Тяжело в учении, легко в
бою». На самом деле, семья – это очень много физической работы для
женщины. Сейчас наших девочек воспитывают так: английская или
французская школа, балет, музыкальная школа и т.д. Идет
интеллектуализация женщины, а вспомните воспитание наших дворянок или
великих княжон. Они умели делать всё. Жили очень скромно, шили, вязали,
кружева плели. В институтах благородных девиц, где воспитывали наших
дворяночек, уделяли очень много внимания бытовой стороне семейной жизни
– умению вести домашнее хозяйство, планировать семейный бюджет,
готовить, шить, вязать и т.д.

Сейчас же происходит то, что недавно наблюдалось только у приютских
детей, детей из интернатов и детских домов – выпустили ребенка из
детского дома, а он не умеет ни чай заварить, ни макароны сварить, ни
пельмени. Теперь мы это видим уже у хороших домашних детей.

Молодые поженились. Что они делают? Они заказывают пиццу…

Девочек надо учить вести домашнее хозяйство. Девушка, выходя замуж в 19
или 25 лет, не должна впервые в жизни подходить к кастрюле. Сварить
кашу, приготовить суп, испечь пироги и даже хлеб, убрать комнату, вымыть
полы – это должно быть на уровне автоматизма, как у суворовских солдат.
Тогда в 19-25 лет она не будет только начинать учиться готовить и
убирать, стирать. Это же равносильно тому, что в 19-25 лет человек
начнет учиться ходить. Да еще у нее установка такая от родителей, что
заниматься английским языком – это хорошо, а вот готовить, стирать,
убирать – это грязно, недостойно, и никому не нужно.

Важнейшее предназначение женщины – быть хозяйкой. Когда она сама готовит
пищу, да если еще и с мирным духом (молитвой) – то все сыты и довольны,
и дети растут радостными, и муж спокоен, и в семье – мир.

Поэтому и надо у девочек поощрять тягу к домашним делам буквально с
самого раннего возраста, когда она просит: «Дай, я помою!», «Дай, я
уберу!», «Дай, я сделаю!». Пусть у нее неумело получается, можно потом
что-то поправить за ней, доделать. Тогда к 14-15 годам она сможет и маму
в некоторых делах заменить. Я знаю семьи, где девочка в подростковом
возрасте готовит супы или печет пироги – это уже её обязанность.

Поэтому в будущем к приходу мужа у нее не будет проблемы, чем его
накормить, а это тоже один из элементов счастья. Делать все быстро,
красиво, умело – тогда все будут довольны и счастливы.

– Что делает семью более счастливой, а что – менее?

– Помните пушкинское:

«На свете счастья нет, но есть покой и воля.

Давно завидная мечтается мне доля —

Давно, усталый раб, замыслил я побег

В обитель дальнюю трудов и чистых нег».

У меня в почтовом ящике масса писем с семейными проблемами. Пишут
женщины, у которых рушится семья. Вроде все есть: есть дом, есть машина,
есть замечательный муж, у мужа достойные зарплата и работа, чудные
детишки растут – а счастья нет. Казалось бы, почему?

Но когда они начинают описывать детали, все становится понятно.

Как правило, в нынешней более-менее устоявшейся семье женщина –
«генерал», и ей кажется, что она держит все семейные процессы под
контролем. Но это очень опасное заблуждение. Ошибки в семейной
конструкции чреваты внезапными обрушениями.

Чтобы проблема стала более рельефной, очевидной для «пострадавшей», я
иногда прошу ее представить, что она жена, например, царя Давида.
Говорю: «Среди множества его жен и наложниц Ваш номер 75-й… И вот к вам
пришел царь – вы счастливы его видеть. Разве вы скажете ему «нет» или
будете предъявлять ему претензии, которые Вы предъявляете своему мужу,
или выражать ему неудовольствие по какому-то мелкому поводу (разумеется,
в воспитательных целях)? Вирсавия вряд ли могла сказать такое царю
Давиду. Для той женщины важно было привлечь внимание царя к себе, и
чтобы он к ней тянулся, и следующий раз пришел. Она должна была быть для
него привлекательна, радостна, чтобы она с 75-го номера стала «первой»…

Почему я использую такую гиперболу? Женщина мне говорит: «У меня в семье
муж – главный, и я его слушаю во всем». Но когда она начинает
перечислять какие-то эпизоды своей жизни, понятно, что муж там совсем не
главный. Жена предельно расторможена в различных своих проявлениях:
прежде всего, негативных эмоций. Тогда и приходится приводить такой
пример. И вот тогда она начинает что-то понимать… И отношения в семье
начинают постепенно налаживаться… Почему? Потому что она начинает
притормаживать себя – она помнит свой номер и хочет продвинуться вперед,
сократить дистанцию. А для этого надо быть привлекательной, приятной. Не
может жена диктовать условия своему мужу. Иначе она не только 75-й
будет, она и трехсотой-то не будет: он просто ее удалит из своего
окружения…

В фильме «Кубанские казаки» есть очень красивый эпизод. Председатели
колхозов участвуют в скачках. Вперед вырываются двое – мужчина и
женщина. Они молоды, красивы и втайне любят друг друга, несмотря на
постоянные производственные конфликты. Женщина (ее играет Латынина)
легко и явно лидирует, но буквально за несколько метров до финиша
придерживает свою лошадь, отдавая первенство любимому мужчине, а сама
приходит второй.

Это пример женской мудрости. Женщина во всем должна идти за мужчиной, а
не мчаться впереди него, только тогда она и реализует себя как женщина.

Образцы житейской мудрости можно извлечь даже из сказок.

Иван-царевич в долгих поисках невесты бредет по лесу, натыкается на
избушку с Бабой Ягой. Она ему задает вопрос: «Ты кто? Куда идешь?..» Что
он ей отвечает? «Ты меня, старая, сначала накорми, напои, в баньке
попарь, а потом пытай (вопросы задавай)!»

Смысл любой сказки очень значим. Воспитываются установки, которые потом
в дальнейшей жизни нам помогут. Посмотрим на аналогичную ситуацию в
семейной жизни.

Часто приходится слышать жалобу от молодых жен: муж пришел домой, а она
запаренная вся, замученная, у нее дети кричат, что-то не получилось,
что-то разбилось. Жена в нем видит помощника, который поможет ей это все
разгрести, детей спать уложить. Но он пришел домой уставший и голодный.
Он пришел из внешнего мира, «с битвы». На самом деле, жизнь мужская
очень тяжелая и сложная, гораздо сложнее женской. Во внешнем мире он
вспоминал жену и детей, ему хотелось тишины, покоя – прижаться к жене,
обнять детей. А дома его встречает бедлам, шум, хаос. Жена вся
встрепанная, она хватает ребенка, куда-то тащит и по дороге кричит: «Ну,
ты что-нибудь себе свари!» И начинается скандал.

А как должно быть? Вот муж приходит домой, к его приходу готов горячий
ужин. Не надо детям виснуть на папе, как груши. Дети быстренько
убираются в другую комнату. Папа пришел – все, тишина и покой. Мужчине
нужен час-полтора, чтобы просто прийти в себя. Когда муж поест, попьет,
немного отдышится – он способен и жену приласкать и детей, и поговорить
с ними.

Я знаю такие семьи. Например, такая… Мама в этой семье, как говорится,
по характеру «танк» – и с детьми управляется, как «повар с картошкой».
Но все равно, когда мама с детьми дома – там шум, гам. У них собака –
совершенно невоспитанная, все на нее орут: «Да заткнешься ты, наконец,
или нет!», все ее пинают. Пришел папа с работы – собаки не видно, не
слышно, она спряталась под стол, дети ушли в свою комнату: «Тише, папа
пришел!». Причем, сын под два метра ростом, очень «крупный» парень, а
папа ему где-то под мышку и более хрупкий. Но: «Папа пришел! Тишина,
все!» Мама из грозной тигрицы превращается в мотылька, вокруг папы
порхает, папу кормит, поит, потом папа уходит к себе в спальню, ложится,
как лев там чего-то рычит, типа: «Сын, иди сюда!» Приходит двухметровый
сын. – «Ну, как там у тебя дела?»… Тишина, покой: папа в доме!

Сейчас этот юноша подобрал себе девушку такого же плана, как его мама.
Не знаю пока «тигр» она, или «танк», но с ним она очень спокойная,
миролюбивая девушка.

Маме надо думать о том, какая картина семейной жизни у детей останется.
К сожалению, все чаще у детей запечатлевается картина: папа – тиран,
приходит, сразу начинает с мамой скандалить, мама нервная, в доме
напряжение. Дети начинают осуждать папу за тиранию, за дурной характер.
Сердясь на папу, не дают ему свои игрушки потрогать, котенка погладить…

А почему? Потому, что этот момент, мелочь вроде – папа вошел в дом –
неправильно выстроен. Кто его должен был выстроить, мужчина или женщина?
Конечно, женщина! Вообще, ответственность за семейное счастье во многом
лежит на женщине. Женщина должна строить свой дом.

Есть такое понятие – «эмоциональное заражение». Женщина заражает своими
эмоциями других членов семьи. У психолога Адольфа Ульяновича Хараша есть
очень хороший образ: он сравнивает женщину с держателем собак, но под
собаками имеются в виду эмоции. Кого женщина не любит – того не любят ее
дети, муж и домашние животные. Никто не осознает, в чем дело, но
агрессия всех домашних направляется против этого человека. Хотя она
ничего и не говорила. Она заражает всех своими эмоциями, своим
отношением.

Чтобы в доме был покой и счастье, жена должна держать себя в состоянии
мира и покоя. Муж пришел – она сама успокоилась, всех успокоила, вот это
спокойное состояние она передала и детям, и мужу. И дети потом
вспоминают эти моменты прихода папы с работы как состояние счастья,
радости, мира. Чтобы дети были спокойные и счастливые, они должны жить в
спокойной среде. Для этого женщине, в силу ее склонности к ярким
эмоциональным всплескам, приходится проявлять волю – периодически себя
притормаживать.

Противоположно покою состояние напряженности, недовольства. «Я, бедная,
измучилась, у меня столько дел, а он мне не помогает, он мне должен
помогать в домашних делах». Ну и что вспомнят дети такой матери? Что они
потом будут в своей жизни воспроизводить?..

– Вы рассказали о семье, в которой, по-видимому, папа очень сильная
личность, вряд ли такое возможно в современных семьях, где мужчины
интеллигентнее, мягче, уступчивее.

– Я же не просто так сказала, что по характеру эта женщина – «танк». Это
как раз тот случай, когда «короля делает свита» –хорошая жена в
присутствии мужа мудро отступает на второе место. А муж там по характеру
достаточно мягкий человек. Да и сын тоже на редкость по нынешним
временам миролюбив.

Бывают еще более яркие случаи. Например, я знаю семью, где женщина лет
на 15 старше своего мужа, занимает достаточно высокое общественное
положение. Очень сильная, властная личность, но общение с мужем
(«рафинированным интеллигентом» – есть такое выражение) выстраивается по
тому же типу – с ним она на удивление тиха и кротка. Семья крепкая,
растут хорошие дети…

– Как изменить свои привычки, как побороть эгоизм?

– Когда мы живем вдвоем, мы всегда чем-то жертвуем. Когда женщина
уделяет большую часть своего времени домашним, вроде бы неблагодарным
делам, на самом деле все окупается сторицей – дети растут хорошие,
здоровые, муж доволен, семья счастлива. Она жертвует свое время –
кастрюлям, мытью пола, уборке. Хотя при этом она в чем-то профессионал,
хороший специалист.

Но сейчас, с появлением Интернета, есть возможность реализовывать себя
почти в любой сфере. Детей спать уложила – и какую-то часть времени
можно посвятить работе – переводами заняться, или как бухгалтер, или как
юрист поработать. Возможностей много.

Со стороны женщины жертвенность должна быть огромной, женщине надо
повернуться в эту сторону. Со стороны мужчины жертвенность тоже есть.
Наши мальчики, воспитанные женщинами без мужского влияния, очень
эмоциональны и стремятся к гедонизму, к эмоциональной точке счастья и
радости. А на самом деле, «кто отдал – тому прибудет, кто не отдал –
потерял» (Шота Руставели).

Счастье (семейное, прежде всего) – заключается в том, чтобы отдавать.

Например, папа пришел, ему дали возможность отдохнуть, а потом он мог бы
пойти и смотреть телевизор весь вечер или лежать на диване, но он
чувствует необходимость заняться детьми и начинает с детьми делать
уроки, или идет с ними на прогулку. То есть, жертвует этим промежутком
покоя, который ему казался таким желанным. Где-то понуждая себя, делает
что-то через силу, отдает себя семье, но потом он получает огромную
отдачу в виде радости. Сын начинает делать что-то по примеру отца или
его дочка кому-то по телефону с гордостью скажет: «А вот мой папа – он
такой!..». В такие минуты человек испытывает чувство радости и счастья и
понимает, что не зря проявлял волю вопреки своей усталости.

– Молодежь очень любит рассуждать о том, что сейчас другие времена,
прогресс, новые технологии, поэтому теперь все должно измениться. Почему
не устарела сегодня заповедь о том, что муж – глава семьи? В каком
смысле он является главой?

– Можно сказать о двух противоположных устремлениях в мире – это порядок
и хаос. Порядок строго иерархичен. Все начинает выстраиваться от того,
как ты живешь и воспитываешь своих детей, и как относишься к жизни. Если
все это выстраивается правильно, то выстраивается вся твоя жизнь.
Фактически она идет как будто по невидимым, кем-то проложенным рельсам.
Идет правильно и размеренно. Иногда, можно соскочить с этих рельсов, но
с помощью каких-то усилий вернуться назад и все будет нормально. Если
жизнь хаотизирована, то ничего хорошего не получается.

Всегда есть кто-то более главный и кто-то менее главный.

Возьмем психофизиологические характеристики женщины и мужчины. Мужчина –
это прежде всего ум («рацио»), голова. Не просто так говорят: «муж –
глава семьи», «мужчина – это каменная стена», а женщина – это огромный
кладезь эмоций. Не могут эмоции вести нас по жизни, потому что эмоции
ошибаются. Эмоции ситуативны, сиюминутны. Мы знаем, как тяжело бывает
работать с женщинами – руководителями, потому что часто значимые решения
ими принимаются под влиянием эмоциональных предпочтений, с которыми они
не всегда способны справиться, да и не считают нужным это делать.

Семья – это малая Церковь, в ней выстраивается та иерархия, которая
усваивается растущим ребенком, и ребенок потом ищет и находит этот
порядок во всей последующей жизни и начинает его воспроизводить. Если
отец – глава семьи, маленькой такой ячейки, то ребенок начинает
понимать, что есть и другой Глава, другой Центр, главный Центр, которому
все в жизни подчиняется, и вокруг чего все выстраивается. И человек
старается найти свое место в жизни и выполнить свою задачу, а не жить
миражами.

Счастье – это поиск и нахождение своей части в жизни, своей задачи,
своего предназначения, и своего места в этой иерархической жизненной
структуре

– Допустим, есть финансовые возможности у женщины не работать. В какой
ситуации следует работать, а в какой ситуации оставаться дома?

– Попробую ответить на примере. Ко мне приходит замечательная красивая,
ухоженная женщина и приводит ребенка-подростка. А ребенок по сравнению с
ней – как неандерталец, стоит совсем на другой ступени развития, хотя
интеллект у него в пределах возрастной нормы. Глаза потухшие, вроде и
никакой мысли там нет. Внутри я всегда испытываю от этого шок. Как у
такой женщины может быть такой ребёнок?

А кто его воспитывал? Ясли, детский сад, школа? На самом деле, никто не
воспитывал, он там просто находился. И не надо потом удивляться, когда
позже эти дети отдают пожилых родителей в дома престарелых или согласны
на их эвтаназию.

А почему так происходит? Женщина стремится к раскрытию своего
потенциала, старается себя реализовать. Для этого старается убрать все
помехи, в том числе и ребенка.

Столько несчастных судеб я видела… Например, женщина, известная актриса
или крупный руководитель – остается в старости одна с единственным
больным ребенком. Иногда ребенок бывает психически больной или в
просторечии «пропащий» – нежизнеспособный. Больше одного ребенка она не
смогла себе позволить – она была очень востребована. А теперь говорит:
«Как мне дальше жить? Ведь я должна уже уйти из этого мира. Я знаю, что
я уйду, и он тотчас погибнет. Кому-то понадобится его квартира, и он не
в состоянии будет ни квартиру удержать, ни себя прокормить. Если бы я
начинала сначала, я бы совершенно по-другому жила. Не нужна мне ни
слава, ни красота, ни цветы, ни комплименты. Было бы сейчас у меня
несколько детей, спокойная старость, пусть один ребенок больной, но
другие-то здоровые, и я бы спокойно ушла в тот мир». Криком кричит:
«Сделайте что-нибудь! Расскажите молодым, чтобы они не повторяли моих
ошибок!»

Вот такой печальный итог яркой, беспечно прожитой женской жизни!

Бывает, встретились выпускники или однокурсники и сравнивают свои
успехи. Кто-то из женщин замечательно сделал карьеру, а у кого-то много
детей. Многодетная мама, может быть, располневшая, не очень хорошо за
собой следит, но такая умиротворенная, такая хорошая. Все – и мужчины, и
женщины, которые собрались, начинают «завидовать» этой женщине, потому
что она свой смысл жизни нашла и реализовала. Это и есть смысл жизни
женщины, а по-женски реализовав себя, она помогла реализовать себя и
своему мужу, и своим детям. Она выполнила важнейшую задачу в своей
жизни.

У Серафима Саровского есть такое выражение: «Спаси себя, и тысячи вокруг
тебя спасутся». Вот, она нашла себя. Она понимала: «в данный момент я
должна варить кастрюлю борща, потому что у меня пятеро детей. Я должна
перестирать горы белья». А другие в это время думали: «Зачем мне это
надо? Зачем я буду этой клушей, лучше я все время на себя истрачу, свою
карьеру выстрою». А что потом? А потом – лет 50, 60 – и все обрушилось,
все очень страшно. Не зря сказано: «Помни о смерти, и вовек не
согрешишь».

– Сейчас многие молодые семьи рассуждают так – поживем вдвоем, для себя,
а потом, лет через пять заведем детей. Что вы об этом думаете?

– Для того чтобы пожить для себя, а потом завести детей, надо
предпринимать какие-то меры. Часто на это идет именно женщина. Она
предпринимает меры,
которые калечат ее здоровье и фактически являются скрытого типа
убийствами детей. То есть аборты, спирали, гормональные таблетки,
препараты, прерывающие беременность. Все это ложится тяжелым грузом на
родившихся детей. Приходится платить за те убитые жизни, во-первых,
родившимся детям, во-вторых, матери, которая хотела просто хорошо и
радостно пожить, хорошо и правильно все запланировать, логически,
рационально выстроить свою жизнь.

И кто вам сказал, что у вас будет еще время себя реализовать как
родители?

Или пять лет человек живет в свое удовольствие, а потом пытается завести
детей, а они у него и не рождаются. Возникает вопрос – где бы взять
ребенка. Пытаются решить его с помощью суррогатных матерей или как бы
взять ребенка из детского дома – это огромный пласт проблем.

Эгоистично относиться к жизни очень опасно…
17.09.2010Татьяна Таран
Там, где встречаются двое, там на самом деле встречаются шестеро: каким каждый себя представляет, каким его видит другой и какой он на самом деле.
27.10.2010Марина Пономаренко
Для счастья женщине нужен мужчина; для несчастья - вполне достаточно мужа.

Войцех Бартошевский
28.10.2010Дмитрий Истомин
Хм... и почему это нам так удобно прятаться за пространными рассуждениями на тему любви и дружбы, когда вопрос достаточно корректен, читабелен и понятен???)))

Вот один из вариантов ответа, правда мужской)

Всегда найдется женская рука,
чтобы она, прохладна и легка,
жалея и немножечко любя,
как брата, успокоила тебя.

Всегда найдется женское плечо,
чтобы в него дышал ты горячо,
припав к нему беспутной головой,
ему доверив сон мятежный свой.

Всегда найдутся женские глаза,
чтобы они, всю боль твою глуша,
а если и не всю, то часть ее,
увидели страдание твое.

Но есть такая женская рука,
которая особенно сладка,
когда она измученного лба
касается, как вечность и судьба.

Но есть такое женское плечо,
которое неведомо за что
не на ночь, а навек тебе дано,
и это понял ты давным-давно.

Но есть такие женские глаза,
которые глядят всегда грустя,
и это до последних твоих дней
глаза любви и совести твоей.

А ты живешь себе же вопреки,
и мало тебе только той руки,
того плеча и тех печальных глаз...
Ты предавал их в жизни столько раз!

И вот оно - возмездье - настает.
"Предатель!"- дождь тебя наотмашь бьет.
"Предатель!"- ветки хлещут по лицу.
"Предатель!"- эхо слышится в лесу.

Ты мечешься, ты мучишься, грустишь.
Ты сам себе все это не простишь.
И только та прозрачная рука
простит, хотя обида и тяжка,

и только то усталое плечо
простит сейчас, да и простит еще,
и только те печальные глаза
простят все то, чего прощать нельзя...
28.10.2010Юлия
Здорово.
16.11.2010Ирина Поташева
Взгляд на Россию и женщин из книги финской журналистки Анны-Лены Лаурен "У этих русских что-то с головой"

1. Видимо, самая тщательно охраняемая тайна России состоит в следующем: женщины неглупее и не слабее мужчин – наоборот. Но никто не говорил об этом мужчинам.
2. В России избыток красивых, хорошообразованных, компетентных женщин – и недостаток непьющих работающих мужчин.
3. Быть одинокой девушкой в России ни вмалейшей степени не шикарно.
4. А вот автор сама цитирует «НашуРашу» - «Женщина хорошо устроилась. После работы ей всего-то надо забежать вдетский сад, забрать детишек, пробежаться по магазинам, приготовить ужин,помочь детям сделать уроки, запихнуть их в кровать, постирать, погладить,прибраться. После этого она свободна и может делать, что хочет».
5. Женщинам приходится самим быть себекаменной стеной. Если бы не они, Россия давно пошла бы на дно.
6. Россия – страна неблагодарная.Россия иррациональна, тягостна, своенравна, самодовольна, строптива, отзывчиваи сердечна, щедра, болезненно-чувствительна, злопамятна – но всё-такиотходчива.
7. Мои русские приятельницы очень малоговорят о сексе. Постельные подвиги мужей и бойфрендов не являются у (русских)подруг темой для обсуждения в такой же степени, как, например, в Финляндии.Неразрешимая загадка: почему русские женщины тратят столько энергии на то,чтобы выглядеть сексуально, и при этом никогда не говорят о сексе?
8. Некоторые утверждают, что русскиеженщины одеваются как проститутки. Это неправда. Тут бывает по-разному.
9. Юбок короче, чем в Москве, я невидела никогда. Вполне естественно, что в стране крайностей должно проживатьмножество девушек, считающих, что юбке положено еле-еле прикрывать трусы. Дажепри минусовой температуре.
10.Русское общество демонстрирует мужской шовинизм весьмаоткровенно и устойчиво. Например, в порядке вещей писать объявления оприёме на работу следующим образом: «Требуется секретарь, женщина, до 25 лет,рост не ниже 175 см».
11.Сами женщины протестуют редко. Они не понимают, к чемуна самом деле стремятся участницы женского движения за права женщин. «Мы и таккомандуем мужчинами. Вся тонкость в том, чтобы убедить мужчину, что онпринимает решения», - говорит Таня.
12.Солидарность русских мужчин несокрушима… Постоять задрузей – дело чести. Не велик грех изменить жене, предать друга – такое непрощается.
13.Большинство русских мужчин очень галантны. На отпускев Финляндии меня безмерно раздражают эти до ужаса неотесанные и невнимательныефинские мужчины, которые в поезде предоставляют мне самостоятельно заталкиватьтяжелые сумки на полку. В России такое просто невозможно.
14.Меня больше не смущает, когда русский мужчинапридерживает мне дверь или платит за мою чашку кофе – это простая вежливость,никто не собирается заводить со мной интрижку. Я больше не настаиваю, чтозаплачу сама… – ни к чему, кроме спора, это не приведет…Женщина, которая упорнонавязывается со своими деньгами, отнюдь не пропагандирует скандинавскоеравноправие. Русский мужчина в её поведении ничего не поймёт. Он толькообидится и растеряется.
15.(тут неполная цитата со слов норвежского мужчины, новсё равно интересно: «…Русские женщины великолепно преуспели в делеманипулирования мужчинами. Так как мужчина сильнее и независимее, необходиморасставить на него как можно больше ловушек. Русским мужчинам это известно, иони не дают себя одурачить. Иностранцы же, напротив, слишком рациональны инаивны. Они не умеют «читать» поведение своих русских подружек и быстропопадают в подкаблучники…»
16.На праздничных ужинах мужчины всегда обязательно пьютза женщин.
17.Но договором предусмотрено, что мужчина по природесвоей дурень и всегда таковым останется, и потому все его глупости следуетпрощать. Как поется в популярной песне – «Прости, поверь, и я тебе откроюдверь…»
18.Скандинавских женщин жалко – в этом сходятся всерусские мужчины.
19.При виде обуви, в которой расхаживают финки, шведки инорвежки, русских мужчин передергивает от омерзения.
20.Российская демократия катится назад с тех самых пор,как к власти пришёл Путин, - это факт, и ничего тут не поделаешь.
21.В России…граждане не понимают, зачем им служитьобществу, которое не служит им. Государственных и муниципальных служащихглубоко презирают, считается, что их единственная задача – заботиться особственной выгоде и красть столько, сколько получится.
22.Большая часть русских искренне симпатизирует Путину ипоэтому принимает назначенного Путиным престолонаследника Дмитрия Медведева.
23.Оппозиционные демонстрации подавляются одним и тем жеспособом: общее количество милиционеров и омоновцев как минимум равно числудемонстрантов.
24.Из всех потенциальных наследников трона Медведев –самый современный: он учился работать с айфоном еще в те времена, когда вРоссии невозможно было купить лицензионную модель.
25.Моя старенькая «Нокиа-6310», лучшая «Нокиа» изкогда-либо производившихся, вызывает весьма странную реакцию: почемуиностранная журналистка расхаживает с моделью десятилетней давности? Объяснениявроде того, что я еще не видела телефона с такой долгоработающей батарейкой,встречаются полнейшим недоумением. Дело ведь не в практических достоинствахтелефона, а в том, как ты выглядишь с ним в руке!
26.В России открыто обсуждают множество тем, которые вФинляндии - табу. Говорят о зарплате, болезни, смерти. Можно обсуждатьэкзистенциальные вопросы с совершенно незнакомыми людьми. Совершенно нормальноспросить, сколько зарабатывает собеседник. Нормально обсуждать свое отношение кБогу. Но о сумме ресторанного счета – не говорят…В Финляндии любой официант вресторане знает, что надо разделить счет на всю компанию…В Финляндии людиноровят сунуть тебе двадцать центов, если берут у тебя сигарету. Последнееможет вогнать русских в ступор…
27.Когда выстраивается очередь, служащие паспортногоконтроля даже не пытаются работать быстрее или позвать на подмогу коллег.Пускай люди постоят. Подумаешь, очередь!
28.Москва – город бессердечный и в высшей степенинесентиментальный, люди здесь борются за выживание и озабочены одним:заработать деньги…Все ужасно спешат…Жители Нью-Йорка нервно курят в сторонке…
29.У русских другая культура ведения спора, нежели у нас.Тот, кто стесняется перебивать или говорить вслух одновременно с оратором,просто не получит возможности высказаться… В России того, кто хранит молчание,не считают загадочным или философом. Он просто считается человеком состранностями. На человека с финскими представлениями – открывать рот, толькоесли тебе действительно есть что сказать, - просто не обращают внимания.
30.Приезжаешь в отпуск в Хельсинки и вдруг замечаешь, чтов этом городе у всех есть сдача…Совершенно неправдоподобно и почти скучно.
31.Всем в России известно, что большинство милиционеровхотят одного – денег…Всем известно, что милиционеры только и ищут, с кого бысодрать деньги, так зачем обращать внимание на то, что они говорят? И так как вРоссии обо всём можно договориться, вопрос только в том, чтобы приступить кпереговорам.
32.Лена считала, что надёжнее заплатить триста евроинструктору, который разделит добычу со своими контактерами в милиции, и такимобразом обеспечит Лене водительские права. Ей и в голову не пришло, что можнополучить права, просто научившись водить, - гораздо проще проплатить экзамен.
33.Я никак не могла понять, почему мои (русские) подругитратят столько времени и энергии на всякие хитроумные приспособления, чтобыобмануть экзаменатора (в университете). Не проще ли было бы подготовиться к экзамену?
27.11.2010Надежда Токова
Мы всегда должны выбирать, кого впускать в наш маленький мир. Ты тоже несовершенен. Эта девушка, которую ты встретил, — она тоже несовершенна. Главное в том, совершенны ли вы друг для друга.
15.02.2011Антонина
в современной жизни много сказок о любви.
сериалы дают представление о Любви-страдании Любви-преодалении
народные мудрости дают свое представление о Любви
любовь зла полюбишь и козла
бьет значит любит
любовь без ссоры что суп без соли
Что к огню ближе, то жарче; что к сердцу ближе, то больнее.
что же такое Любовь для вас, друзья? И есть ли она в гражданском браке?
обращаюсь к вам за советом,как к знающим и мудрым людям.что для вас любовь? что дает? зачем нужна?имеет ли смысл? что с ней делать? как иметь?
30.05.2011Александра Никонова
У меня наконец появилась мотивация выйти замуж! Зарплату сегодня перевели только сотрудникам из первой части пофамильного списка! буква "Н" оказалась во второй!! пора менять фамилию???!!!
05.08.2011Татьяна Чурсина
Семья... Да, скучно, да, скудно, да, сердце не бьется... Не лучше ли: друг, любовник? Но, поссорившись с братом, я все-таки вправе сказать: “Ты должен мне помочь, потому что ты мой брат... (сын, отец...)” А любовнику этого не скажешь — ни за что — язык отрежешь.

Цветаева
29.09.2011Сергей Новиков

Вам приходилось видеть рядом с ярким харизматичным мужчиной, казалось бы, невзрачную, посредственную женщину и недоумевать: «ДА ЧТО Ж ОН В НЕЙ НАШЕЛ?!»
Но так и не найдя ответа на этот вопрос, мы продолжаем свято верить: чтобы привлечь достойного мужчину, нужно быть яркой и сексапильной, не жалеть денег на косметолога, фитнес и модный гардероб, стараться всегда ходить на каблуках, быть в меру образованной, остроумной и неплохо готовить.
Каждый раз, наводя перед зеркалом марафет или примеряя откровенное платье, мы представляем: а вдруг именно сегодня, где-то на деловой встрече (в супермаркете, в театре, на дне рождения подруги или, на худой конец, в метро) нам встретится ОН! А мы идем такие все из себя! А он такой теряет дар речи! А мы такие снисходительно улыбаемся… Свидания, признания… И вот вы уже воспитываете вместе детей.
Возможно, так оно и будет! Вы начнете встречаться или, даже жить вместе. Он будет восхищаться вашими кулинарными победами, а вы сочувствовать его проблемам на работе (или наоборот – кому как нравится!) И вроде бы всё хорошо, почти как в сказке! Но перед тем, как умереть в один день – еще нужно прожить долго и счастливо, а главное, ВМЕСТЕ целую жизнь.
Жизнь, в которой он видит вас КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Без макияжа, шикарных нарядов и лифчика «вандер бра». Видит вас в плохом настроении, измотанную после работы, немного располневшую, подхватившую грипп – в общем обычную, настоящую. Он уже точно знает, что вы неплохо поёте, но совсем не умеете танцевать, знает все ваши слабости и страхи… Кроме главного страха.
А заключается он в том, что где-то там в это самое время наводит марафет ОНА – которая может точно так же случайно встретиться ему в метро, в баре или на работе – такая новая, загадочная и притягательная…
Этот страх достает каждую без исключения женщину, независимо от того – встречается она с мужчиной неделю или уже много лет живет с ним в браке. Мы боимся, что кто-то окажется лучше.
Потому что не до конца понимаем – ЧТО ИМЕННО НУЖНО МУЖЧИНЕ? Чего он ждет от отношений на самом деле? Ради чего он готов отказаться от дружеских гулянок и флирта с очаровательными незнакомками? Ради кого он каждый день будет возвращаться домой в обход сотням соблазнов?
Дело во внешности? Нет! В молодости? Тоже нет! В характере – отчасти, но нет!
Дело в ЖЕНСКОЙ ЭНЕРГИИ! Мужчины чувствуют ее за километр, потому что она нужна им как кислород. Нужна, чтобы двигаться вперед и совершать свои мужские дела! Это даже не химия, это закон мироздания. Женщина, излучающая эту энергию, становится ОБЕЩАНИЕМ НАСЛАЖДЕНИЯ и на протяжении всей жизни остается ИСТОЧНИКОМ, к которому мужчина приходит, чтобы восполнить силы и напитаться энергией. Это как воздух, как вода.
Рядом с такой женщиной мужчина расцветает, он сворачивает горы на работе, начинает больше зарабатывать, лучше выглядеть. Он ни за что не рискнет ее обществом ради вечера со случайной красоткой. Потому что подсознательно понимает, что за эффектным фасадом самого важного нет!
Женщина-ИСТОЧНИК может быть одета очень скромно, выглядеть буднично и вести себя неприметно, но мысль о близости с ней способна ВСКРУЖИТЬ ГОЛОВУ. Просто ей не надо ничего доказывать, она полноценна, она наполнена любовью и женской энергией – это видно в ее взгляде, это читается в запахе ее тела. Ее хочется прижать к себе и не отпускать. ЕЕ ХОЧЕТСЯ.
Ее энергия – это и есть настоящая СЕКСУАЛЬНОСТЬ – естественное состояние женщины, которая принимает свою сущность и готова подарить Мужчине свою любовь и физическую близость. Ведь СЕКС – это и есть высшее проявление женской сексуальности. Для мужчины это не просто разрядка или развлечение, это тот самый момент, когда он соединяется с так необходимым ему источником энергии, это космическая подпитка.

И тогда ОНИ женятся...
08.04.2015Ксениня Ткачук
Ты не можешь взять на себя ответственность за всех, с кем сталкивает тебя судьба. Если какой-то человек не может быть счастливым, общаясь с тобой, нет смысла тратить свои душевные силы в попытке изменить его или разрешить его проблемы. Есть много других людей, которым ты сумеешь подарить радость и счастье, сам наслаждаясь их обществом. Если любовная связь не приносит тебе удовлетворения — не цепляйся за нее.
08.04.2015Ольга Николаева
Куда не глянешь - везде: "Как удержать мужчину", "Как вернуть мужчину". А на фига такой мужчина, которого нужно удерживать или возвращать?


Имя Эл. почта Введите проверочную фразу
Комментарий

Консультация психолога


Консультация психолога в СПб он-лайн
Наталья Рулёва
Ассистирование дало мне продолжить внутреннюю работу, начатую на своем студенческом Курсе. Иногда не подозреваешь, что у тебя есть проблема в некой области, и вот, на очередном Курсе выходит студент, садится на стул и озвучивает её. В процессе работы с ним происходит работа и у тебя: ты включаешься, переживаешь и РЕШАЕШЬ эту проблему ВСЕМ КУРСОМ. В этом уникальность Курса. Для человека, желающего продолжать внутреннее освобождение, очищение, развитие - это как раз подходит. Тем более, что между Курсами есть время ещё раз подумать, взвесить и проанализировать и придти ассистировать с четким запросом. И, как по волшебству, появится человек или всплывет ИМЕННО НУЖНАЯ тебе ситуация, а результаты не замедлят себя ждать. Ассистировать - значит идти вперед, не останавливаться на пути к внутренней свободе!
онлайн консультант
467-663-334
Консультант ЦГТ «Душа»

cgtdusha
Консультант ЦГТ «Душа»

Мы | Тренинги | Бизнес тренинги | Путешествия | Статьи | Фото | Контакты