20.07.2016
Фотоальбом. Две недели интенсивного личностного роста и подготовки тренеров на Байкале, о.Ольхон
16.10.2015
Курс "Мир начинается с тебя!" - уникальный тренинг личностного роста
05.10.2015
5 октября первое занятие. Приглашаем получить международные права на управление яхтой. Это доступно каждому!
25.09.2015
В сентябре начинается новый цикл занятий в Инструкторской Школе! Основной состав новой группы уже сформирован. Но места ещё есть....

Тренинги, дающие
РЕЗУЛЬТАТ

Кто он - настоящий мужчина? 01.09.2010
? есть мнение ? Андрей Клементьев


другие мнения

01.09.2010Элеонора Мельник
Настоящий мужчина - это тот,кто несёт ответственность за свою семью.
01.09.2010Елена Васильева
Настоящий мужчина настолько силен и уверен в своих силах, что готов простить слабости тем, кто слабее его: он же уверен, что сможет дать отпор равному и не побоится сражения с более сильным!!! Я имею в виду не столько даже физическую силу (это - смешно, для этого наемные киллеры есть), сколько силу разума и души... Но это - мое личное мнение, у кого-то все по-другому...
01.09.2010Василиса
ООООООО!!!!!!!

Встречала таких, но пока затрудняюсь описать... Подумаю.
02.09.2010Елена Потапенко
С некоторых пор пришло понимание, что настоящий мужчина и идеальный мужчина - разные понятия.

А началось с того, что мне пришлось объяснять разочаровавшейся в отце восьмилетней девочке, почему тот так нехорошо себя ведет, ведь он на самом деле хороший.

Настоящий мужчина - воин, могуч, дремуч, вонюч, как там в присказке? шутки у него - грубые, разговоры о подвигах, интинкты на поверхности, почти не контролируются - ими ведомый...
Идеальный мужчина - воспитан, галантен, вкусно пахнет, успешен, умен, романтичен... и инстинкты глубоко замаскированы - понятно, что без них никуда...=))
02.09.2010Юлия Черных
Лен, как ты здорово всегда пишешь!!!!!!!!
+1
02.09.2010Милена Чинякова
Настоящий мужчина вызывает уважение своими поступками.
02.09.2010Анна Дубровина
у настоящего мужчины холодная голова, горячее сердце и чистые руки.
02.09.2010Юлия Аришина
И оболденные ноги - шутка.
А мне кажется настоящий - это любимый тобой, он для тебя точно - настоящий.
02.09.2010Cветлана Михайлова
Когда я говорю настоящий мужчина, настоящий профессионал и пр., я имею в виду, "представляющий собой лучший образец, приближенный к идеальному". Поэтому между терминами настоящий и идеальный ставлю "примерно равны".

Так вот, такой настоящий=идеальный мужчина - это любящий и верный муж, отличный любовник, ответственный и заботливый отец, успешный и целеустремленный специалист (здесь я имею в виду профессию) а еще он галантен и, Лена, от него приятно пахнет))))

Корочего говоря, как только всречу такого-выйду замуж! ;-)

Юля, Мне на сотую долю секунды тоже пришла мысль, что настоящий- это любимый!!! Потом я вспомнила своего ex-любимого и подумала, что ошибаюсь)))
03.09.2010Игорь Литвинчук
Светлана - 5 баллов.
Рассуждения о "настоящем мужчине" , сродни рассуждениям о том,как выглядят "снежный человек","лохнесское чудовище" или "ангел".
Интересно,как раз :"Зачем мужчине знать,как женщина представляет себе "ангела"???" )))
А если это завуалированный интерес:"Каким же надо быть,чтобы максимально нравиться наибольшему числу женщин?",то ответ практически прямо противоположный всему тому,что вы будете здесь читать.
Больше всего женщины любят НАГЛЫХ,САМОУВЕРЕННЫХ ДО БЕСКРАЙНОСТИ,ЛЖИВЫХ ПОДОНКОВ.
Дальше в списках любимых женских качеств идут: Симпатичность (до смазливости) и "метросексуальность",хорошее тело,публичная известность,большие деньги,высокий социальный статус.
03.09.2010Николай
Игорь молодчина!!! :-)))
03.09.2010Анн Березницкая
Игорь, про таких мужчин интересно смотреть в кино, а замужем за таким "мачо" я не хотела бы оказаться..-))
03.09.2010Игорь Литвинчук
Началось!!! )))))
Я разве сказал: "Больше всего женщины выходят замуж....."??? ))))
Я сказал:"Больше всего женщины любят..." ))))
Часто при вполне живом муже... ((((( )))))
03.09.2010Татьяна Маркова
"Только раз, и то если очень повезет, ты встречаешь человека, который разделяет твою жизнь на две части, до встречи с ним и после."
03.09.2010Елена Потапенко
Ндя... =(

Мне видится на примерах, что те женщины любят наглых и ... подонков имеют потом не только счасливый брак, но и счастливый развод....

Все таки, есть разница, без сомнения, о ком женщина мечтает и за кого она выходит замуж. Так же можно сказать про женщин, что о некоторых мечтают, а женятся на совсем других...
03.09.2010Игорь Литвинчук
Мои наблюдения показывают,что часто есть большая разница,между теми :
1.о ком женщины мечтают( в рациональной фазе)
2.кого они любят (область эмоциональных и подсознательных мечтаний)
3.за кого выходят замуж. ))))))
1.- абстракция,не имеющего фактически никакого практического значения.))))
2. - основные общие черты я уже описал.
3.- сверхиндивидуально ( (индивидуальные особенности женщины)умноженные на(сложившиеся обстоятельства) )
05.09.2010Юлия Черных
Мне кажется, что Настоящим Мужчиной становится всякий мужчина, рядом с которым оказывается Настоящая Женщина, независимо от его достоинств и недостатков.
05.09.2010Юлия Акулова
Зачем выходить замуж за того, о ком не мечтаешь????
А настоящность - вообще не конкретное понятие.
05.09.2010Светлана Михайлова
Рассуждения о "настоящем мужчине" , были бы сродни рассуждениям о том,как выглядят "снежный человек" или "лохнесское чудовище", Игорь!

если бы я написала…это, тот который каждвый день дарит цветы, каждые выходные устраивает праздник, читает мои мысли, никогда не смотрит на других женщин и, вообще, живет только ради меня одной…моет за собой посуду, стирает белье и ничего нигде не разбрасывает…

А я же писала о мужчине, достойном уважения, любви, заботы, ласки и тд.

Мачо никак не подпадает под категорию настоящий мужчина. Это самец и не более того! Ничего общего с настоящм мужчиной!
05.09.2010Игорь Литвинчук
Как же мне нравятся причудливые скачки женских состояний!!! )))))
Это супер весело!!!
Почти только цитаты(причём из стоящих рядом постов ОДНОЙ женщины):
"А я же писала о мужчине, достойном уважения, любви, заботы, ласки и тд." - только он хрен чего получит,ибо
"Мне на сотую долю секунды тоже пришла мысль, что настоящий- это любимый!!! Потом я вспомнила своего ex-любимого и подумала, что ошибаюсь)))"
"Мачо никак не подпадает под категорию настоящий мужчина. Это самец и не более того! Ничего общего с настоящим мужчиной!" - зато он получает ВСЁ!!! )))))
P.S.
Кстати,для тех кто увлекается психологией,задачка типа "первый класс вторая четверть":"Почему так?" ( Это я о "Мачо" и "настоящем мужчине",а не о скачках.О скачках - это к Богу! ) ))))))
08.09.2010Евгений Потапенко
Согласен с Игорем в том, что социально одобряемые иллюзии тут никому не интересны. Мы и так о них все знаем.

Интересны РЕАЛЬНЫЕ мнения и чувства о настоящих мужчинах.

А может быт женщины так устроены, что просто сами себя не знают и не могут по этому поводу ничего стоящего рассказать? :-)))
08.09.2010Светлана Михайлова
Мужчины ,определитесь, пожалуйста, Вас интересует,
1 ) кто такой настоящий мужчина в понимании женщины?
2) какой мужчина может нравится женщине?
3) кем прикинуться, чтобы нравится женщине
или что?
08.09.2010Евгения Коблык
Так же как и мужчины...))

Если из стоющего .... то настоящий мужчина - это мужчина РЕАЛЬНО существующий, который готов быть рядом с выбранной им женщиной...
08.09.2010Игорь Литвинчук
Конечно,настоящий мужчина - это мужчина РЕАЛЬНО живущий с женщиной,потому что ненастоящие живут с мужчинами!!! ))))
08.09.2010Юлия Черных
Ахахах, Игорь - вы правы, как всегда!!!
08.09.2010Евгений Потапенко
Светлана, нас интересует "кто такой настоящий мужчина в понимании женщины"

В вашем понимании. Логично что он должен нравится женщине. Как может настоящий мужчина не нравится женщине? :-)

Или у вас по другому? :-) Есть те кто нравится, а есть настоящие? :-))))

Вот об этом то и речь. В вашем вопросе уже очень много ответа.
08.09.2010Елена Потапенко
Убеждена: есть те кто нравится, а есть настоящие.

Потому, что нравится человек мужского пола с определенными качествами и воспитанием - чтобы цветы дарил, на руках носил, тещу мамой называл. Безусловно он настоящий мужчина, но еще и идеальный.

А есть Рембо, Шварцнегер, и вообще всякие военные. У кого сомнения, что они настоящие мужчины? А нравятся не всем. А уж жить с таким сможет только самая настоящая женщина. Та которая умеет терпеть, ждать, прощать...
08.09.2010Евгений Потапенко
Лена, о чем ты говоришь!?

Ты же сейчас назвала не настоящими всех мужчин, которые, думают, что нравтяся женщинам.

Из твоих слов получается, что для того чтобы нравиться женщинам мужчина НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ НАСТОЯЩИМ МУЖЧИНОЙ.

Как это?
08.09.2010Андрей Клементьев
Похоже правда в этом есть, если считать проявления внимательности, интеллигентности, нежности не мужскими качествами.
09.09.2010Елена Потапенко
Коряво звучит "Настоящий мужчина" словно все остальные ненастоящие, это ты прав, Женя!

Тогда назову по-другому: Всем Мужчинам Мужчина!

Тот, кому хотят подражать другие мужчины. Он - важак стаи. С ним считаются, им восхищаются...

Но он не в состоянии понять женщину.

Так, что дорогие мужчины, если вы относите себя к тем, кто плохо понимает женщин, имейте в виду, что вы просто настоящие! =)))
09.09.2010Евгений Потапенко
Лена, я не понимаю, почему вожак стаи, которым все восхищаются, не в состоянии понять женщину?

Если вожак не в состоянии понять женщину, то
- во-первых, почему он вообще вожак?
- во-вторых, он уже теряет большой кусок уважения.

Плохое понимание женщин, разве это неотъемлемый признак вожака и настоящего мужика (всем мужикам мужика)???

Разве мужественный мужчина, вожак, хорошо понимающий женщин это не достижимый и не встречающийся в реальной жизни вариант?
Если лично вы такого не встретили или если такой мужчина не является полностью вашим и поклоняющзимся исключительно вам, разве это повод к тому чтобы отрицать существование таких мужчин? Или все-таки повод? Или мы не откровенны друг с другом? :-)))

Женщины, подтвердите или опровергните, пжста.
09.09.2010Евгений Потапенко
Эх,Женя,Женя!!!
Пора бы уже догадаться,что если ты хорошо попросишь,то женщины тебе подтвердят и опровергнут что угодно!!! ))))
Лишь бы тебе было хорошо!!!
Метод вопросов с женщинами не действует,ибо ответ зависит от состояния женщины.А уж от чего зависит состояние женщины .... знает только БОГ!!! )))
Суть не в том - понимаешь ты женщину или нет.Суть в том,что если ты ВОЖАК,то поступаешь так,как ТЫ считаешь нужным.
Это может основываться на чём угодно.На великом понимании всех процессов вокруг.Или на огромной собственной энергии,меняющей мир.
Из-за скачков состояний женщина "сама не знает,чего хочет".Поэтому с такой внутренней радостью готова найти ВОЖАКА и ему подчиниться.
А выглядит это так :
"Вне зависимости от моих состояний и производных от них желаний ВОЖАК делает то,что считает нужным.И заставляет меня это делать.Поэтому ОН меня,конечно,не понимает,но я ЕМУ подчиняюсь."
09.09.2010Евгения Коблык
Браво! :-) Такой трезвый взгляд на женскую природу! :-)
09.09.2010Юлия Румянцева
Вожаку некогда понимать женщину, он отвоевывает свои позиции в ваших мужских играх и в стаю собирает своих же колег...Зачем ему кусок уважения - в виде покланения домашних птиц?
Не..они там в стае мерюются...машинами, запонками, ботинками и часами....и покоренными не одомашненными самками. Разве не так???
Какое там понимание женщин...Вожаки глобалят, решают, побеждают, спасают....им нужно понимание????
Есть одно предположение...женщины называют таких "настоящими" чисто с репродуктивной точки зрения. Им кажется от такого Вожака - с таким набором ген или хромосом...можно воспроизвести здоровое и сильное потомство...вот и весь сказ.
Он вон какой!!!..залетит...и в бой, обратно в поля офисы в победы ...
09.09.2010Елена Потапенко
Если представить отрезок, где по краям Мужчина мужчин и Женщина женщин, то легко увидеть как далеки они друг от друга. Легче понять друг друга тем, кто ближе к середине.

Ну а самые срединные экземпляры наверное наиболее комфортные люди должны быть... Никто с такими не общался, случайно? =)))
09.09.2010Мария Оноприенко
Читаю Игоря сообщение: ну ужас!!!! Прямо мы женщины такие не предсказуемые! Такие загадочные и неожиданные!!!! =)))

А потом подумала, а ведь, черт, правда.... Сама страдаюй от своей спонтанности... ;)
09.09.2010Евгений Потапенко
Да, Игорь, прямо в яблочко! :-)))
Пожалуй, твой пост, это и есть пока наилучший ответ на вопрос о том, кто такой настоящий мужчина. Неудивительно, что именно мужчина может ответить на этот вопрос, а не женщина. Из твоего ответа должно быть всем понятно (кто ещё вдург не понимает) почему именно мужчина отвечает.

Респект.
09.09.2010Илья Ногинский
Юлия, не очень понятен настрой.
Ну да, вожаку незачем шибко вдаваться в понимание женщины.
Он как кукушка наделал "здорового" потомства, а мужчины поскормнее вступают в законный брак с женщинами и занимаются воспитанием своего и заодно его (вожака, настоящего мужика) потомства.

Мне видится, что это логичная схема.

То о чем писала Лена. В её терминах:

"Настоящий" мужчина - вожак, самец, хулиган, осеменитель.

"Идельный" мужчина - добропорядочный, внимательный, ласковый, галатный семьянин - воспитатель.

:-))))

Ну что, мужики, какая роль вам больше нравится? :-))))))))
09.09.2010Елена Потапенко
Илья, что-то как-то неравнозначно ты дал определения... Словно одним быть хорошо, а другим даже немного стыдно =))
09.09.2010Юлия Румянцева
Да..я сталкивалась с таким проявлением гипертрофированного мужского Я. Такие проявления как внимательность, добропорядочность и отзывчивость - воспринимались как попытка сделать их "настоящего мужчины" - "подкаблучника" :):)
09.09.2010Илья Ногинский
Никакого негатива на роль "идеального мужчины" я не писал.

Мне кажется я просто честно описал ситуацию. Я представил общество, распределили роли и описал их. Роль самца и вожака тяжела и рискована. Роль добропорядочного мужчины наоборот гораздо более выгодна и в чем-то более красива вожаковской. Тут выбор в пользу вожака не очевиден. А вы попробуйте, побудьте на месте самца-вожака. /мало не покажется. Если продержитесь долго - респект. А если в первую же неделю вас поколотят?

Причем поколотить могут не только другие претенденты на роль самца-вожака, но и "добропорядочные". Так что выбор ой как не очевиден :-))))
09.09.2010Андрей Клементьев
На мой взгляд, роль вожака обязательна для становления "настоящего мужчины".
Одним из подобных шагов является роль "мужа".
10.09.2010Татьяна Маркова
Нашла в инете!!!

Как Вам?

Хорошо известно, что:
испанец - человек, а испанка - грипп;
американец - человек, а американка - бильярд;
индеец - человек, а индейка - птица;
кореец - человек, а корейка - еда;
болгарин - человек, а болгарка - инструмент;
финн - человек, а финка - нож; поляк - человек, а полька - танец;
турок - человек, а турка - посуда;
голландец - человек, а голландка - печка;
венгр - человек, а венгерка - слива;
чехи и вьетнамцы - люди, а чешки и вьетнамки - обувь;
китаец человек, а китайка - яблоко;
молдаванин - человек, а молдаванка – район Одессы.
только одно есть исключение: москвичка - человек, а москвич - машина, а точнее ржавое ведро с гайками .

)))))))))))))))))))))))))))))
10.09.2010Юлия Черных
Супеер! Ай да люди, чего только не приметят!!!!! ))))))
10.09.2010Евгений Потапенко
Все у нас не как у людей :-)
10.09.2010Евгения Коблык
Как приятно осознавать себя исключительным народом....))) даже в самых мелочах:-))
Очевидно, это творение русского человека.... только русский человек такое мог сообразить... Талант, одним словом...
10.09.2010Татьяна Мордашева
А москвичка - ещё и шапка, такая, с фальшивыми ушками.
10.09.2010Тамара Немилова
"Относись ко мне как к ребенку, обожай меня, старайся для меня, контролируй меня, учи меня... Я буду брыкаться, злиться, но если у тебя выйдет, ты вырастишь прекрасную женщину.."

"Заботься обо мне. Проси позвонить когда я приеду, не отпускай меня в ночные клубы, наплюй на то, что меня это бесит. Равнодушие бесит еще больше. Я ценю твою заботу.. клянусь..."

"Никогда не ври. Ведь я не съем тебя за правду. Ты не можешь прийти потому что сидишь с друзьями???? Это не страшно, просто скажи правду.. я пойму. но главное вовремя.."

"Не стесняйся. Я своя. Мне можно сказать все. Нет денег? Мы посидим в -40 градусов на лавочке и будем греться от поцелуев.. Ты устал на работе, от жизни? Пожалуйся мне, я пожалею тебя.. У тебя слезы? Это не нужно скрывать. Скрывать нужно бессердечность."

"Прощай меня... Мои опоздания, большое количество туши на ресницах, глупые обиды... Прощай меня. Ты же мудрый.
Нет..... Все не то... Сделай так, чтоб я не опаздывала, не красилась сильно и мне не на что было обижаться...Ты же мудрый).."

"Укроти меня. Сделай меня своей. Я независима, но очень хочу от тебя зависеть. Привяжи меня к себе. Не отпускай меня .. Люби меня искренне.. и ты победитель.."

"Верь мне! Ибо если ты все делаешь правильно, мне незачем тебя обманывать. Будь настоящим, если ты не тот за кого выдаешь себя, ты будешь уничтожен.."

"Бойся потерять меня... Ведь мне всегда есть куда уйти.. Я справлюсь быть одной... я самодостаточна..."

"Не предавай меня...как женщину... Расстанься со мной и гуляй.. Но не при мне. Я буду верить тебе... но если узнаю, меня в твоей жизни больше не будет... Никогда. Я прощу, но не забуду."

"Не говори слишком рано про любовь. Но не затягивай..... Ведь я не буду тратить время на того, кто не любит меня.."

Тот, кто решился и всё выполнил - настоящий мужчина! Победитель!!!
10.09.2010Юлия Черных
Как это прекрасно написано!!!! Таня, я с удовольствием всё это прочитала!!!! Здорово!!!

Вот бы так это и было в жизни!!!!!!!!!!
10.09.2010Анна Дубровина
Я как-то добавляла это в заметки..
меня попытались закидать "тухлыми помидорами")))
называя это сказками для наивных женщин)
10.09.2010Игорь Литвинчук
Э-э-э-э,НЕТ !!!!!
Это - сказки капризных женщин для туповатых и неуверенных в себе мужчин!!!!! ))))))
А тот,кто всему этому верит и выполняет - последний Лох!!!
А лоха развести - не западло!!!!! )))))
10.09.2010Тамара Чурсина
Игорёшаааааааааа!!!!!!!!

;-))))))))
10.09.2010Евгений Потапенко
И все-таки вера в правильны сказки украшает нашу жизнь :)
10.09.2010Игорь Литвинчук
Особенно,если больше не очень есть чем украшать! ))))
Ментальный наркотик,как и многие другие,приносит свою долю блаженства и радости.
А если удастся пронести его до старческого маразма,то и ломок можно хитро избежать! ))))
Интересно только,чем же мы за это заплатим???
11.09.2010Евгений Потапенко
Под "сказками" я понимаю не вредные заблуждения.
Говоря о "сказках" я имел в виду "сказка ложь, да в ней намек - добру молодцу урок" ;-)))

Маразм как раз можно схватить, если совсем ни во что не верить :-))))
11.09.2010Констанитин Седых
Осталось дело за малым - отличить "вредные заблуждения" от "полезных сказок"!!! ))))))
11.09.2010Игорь Литвинчук
Мне очень не нравится,когда СКАЗКИ выдают за ИНСТРУКЦИИ.
Потому что это делается из корыстных соображений!(см. ветку "Зачем люди врут?") )))))
Опять же,сам по дурости попадался!И теперь реализуя свою меру ответственности (см. ветку "Разговор об ответственности") хотел бы предупредить других!
Я считаю,что "Сознательный Выбор" и "Разводка" - "две большие разницы".Одно - благо,другое - задница!!! ))))
11.09.2010Евгений Потапенко
А как однозначно отличить "разводку" от "сознательного выбора"?

Любой твой сознательный выбор кому-то выгоден. :)))

В любой "разводке" есть рациональное зерно. Кто мешает им пользоваться даже если это разводка?

Из серии - если враги роют тебе могилу, скажи им спасибо - яму приспособим для колодца. :)))
12.09.2010Игорь Литвинчук
Прости Женя,но часть твоих постов напоминает старую " Загадку от Блондинки" :
"Допустим я у тебя взяла 100 рублей. Пошла в магазин и потеряла их. Встретила подругу. Взяла у неё 50 рублей. Купила 2 шоколадки по 10. У меня осталось 30 рублей. Я их отдала тебе. И осталась должна 70. И подруге 50. Итого 120. Плюс у меня 2 шоколадки. Итого 140! Где 10 рублей?"
Начинаешь чувствовать себя дураком,пытаясь объяснить,что у "разводки" и "сознательного выбора" совершенно разное субъектно-объектное приложение .....
12.09.2010Максим
Вот ещё одна "разводка" "с последующим разоблачением" :

Как сделать женщину счастливой?

Кажется, не так уж и трудно! Стоит лишь быть:

1) Другом
2) Товарищем
3) Любовником
4) Братом
5) Отцом
6) Хозяином
7) Учителем
8) Поваром
9) Кровельщиком
10) Сантехником
11) Механиком
12) Декоратором
13) Стилистом
14) Сексопатологом
15) Гинекологом
16) Психологом
17) Психиатром
18) Терапевтом
19) Смелым
20) Организатором
21) Хорошим отцом
22) 4истоплотным
23) Любезным
24) Добрым
25) Щедрым
26) Нежным
27) Внимательным
28) Галантным
29) Интеллигентным
30) Образованным
31) С чувством юмора
32) Изобретательным
33) Спортивным
34) Сильным
35) Понимающим
36) Уступчивым
37) Терпимым
38) Снисходительным
39) Осторожным
40) Мягким
41) Расслабленным
42) Амбициозным
43) Решительным
44) Надежным
45) Увлеченным
46) Вежливым
47) .....
48) .....
и т. д.

не забывая при этом:

49) Часто делать комплименты
50) Любить заниматься шоппингом
51) Не скандалить и не искать проблем
52) Быть богатым
53) Не раздражать ее
54) Не смотреть на других девушек

в то же время необходимо:

55) Быть внимательным к ней
56) Не быть ревнивым
57) Ладить с ее семьей
58) Находить для нее время.... в то же время оставляя ей пространство, заботясь о ней...

ОЧЕНЬ ВАЖНО:

59) НИКОГДА!!! не забывать даты: дня рождения, первой встречи, помолвки, свадьбы.

К несчастью, даже строго соблюдая все правила, ее счастье... не гарантировано, потому что она может задохнуться от совершенства своего спутника и сбежать с первым попавшимся сволочью-алкоголиком-бабником.

Как сделать счастливым мужчину?
1) раздеться
2) приготовить пожрать
12.09.2010Юлия Аришина
Лучше умереть...я поняла. Иллюзии при разрушении причиняют боль, плата за веру в прекрасное - настигнет обязательно, а при жизни будет ломать. Мужчины - не вздумайте подходить к женщинам. Это не логично - однозначно.
12.09.2010Игорь Литвинчук
Платим мы не за "веру в прекрасное", а за собственную глупость - за то,что считаем отвратительное прекрасным,а потом ... раз,и облом!!!
Поэтому для тех, кто не хочет жить со своей глупостью,возможны два варианта :
Поумнеть или убиться!!!
Выбор за Вами!!! )))))
А Мужчинам - подходите к Женщинам смело,бес стеснения,легко,непринуждённо,без оглядки,дерзко,нагло ....
Но если видите,что Женщина в вас не влюбилась - также смело и т.д. отходите! И подходите к другой! Вот это - логично,однозначно!!! )))))
12.09.2010Юлия Аришина
Согласна, зачем лезть на яблоню, за яблоком. если на земле лежит достаточно упавших и конечно же созревших яблочек :))))))
Поумнеть, что же это?
14.09.2010Игорь Литвинчук
Точно,пока лезешь - намучаешься,исцарапаешься,навернёшься ...
В итоге ободранный,уставший,в синяках,ссадинах и шишках,а ... яблоко то зелёное и невкусное!!!! )))))
И давай причитать о крахе иллюзий,о плате за "веру в прекрасное".
А надо то сокрушаться о собственной глупости!!!На хрена лез то!!! ))))
.......
Поумнеть - это два варианта :
1.Не лезть!
2.Если полез,то гордиться и быть довольным и радостным,что "достал" таки!!!
И по-фиг какое это яблоко!!!
....
Вдруг женская с балкона сорвалася
Перчатка... все глядят за ней...
Она упала меж зверей.
Тогда на рыцаря Делоржа с лицемерной
И колкою улыбкою глядит
Его красавица и говорит:
«Когда меня, мой рыцарь верный,
Ты любишь так, как говоришь,
Ты мне перчатку возвратишь».
Делорж, не отвечав ни слова,
К зверям идет,
Перчатку смело он берет
И возвращается к собранью снова.
У рыцарей и дам при дерзости такой
От страха сердце помутилось;
А витязь молодой,
Как будто ничего с ним не случилось,
Спокойно всходит на балкон;
Рукоплесканьем встречен он;
Его приветствуют красавицыны взгляды...
Но, холодно приняв привет ее очей,
В лицо перчатку ей
Он бросил и сказал: «Не требую награды»
14.09.2010Евгений Потапенко
Интеоресный разговор.

Мне кажется, что лучше уж заблуждаться, верить что отвратительное прекрасно, чем вообще ни во что не верить.

В первом случае есть шанс исправить ситуацию. Во втором - шансов уже нет никаких.
14.09.2010Николай Мороз
О чем стих то?
Один сделал пакость, другой пакостью ответил.

И в чем мораль?
14.09.2010Олег Карпов
Возможно в том, что мужчина не тот, кто ведется на красивые поступки и бессмысленное геройство, а тот кто делает и остается при этом собой.
14.09.2010Максим Павлов
Юля, созревшее яблоко - это не падшее яблоко, его не подбирают, его находят.... причем заметь - тому кто найдет явно повезло...
А вот повезло ли тому, кто полез на яблону за недозревшим и неготовым к тому, чтоб его нашли... сильно сомневаюсь
14.09.2010Игорь Литвинчук
Интересно,а ваши действия в ситуации описанной тов.Шиллером??? ))))
14.09.2010Олег Карпов
по этому поводу лучше отдельную тему создай, там же про миллон роз спроси )
14.09.2010Игорь Литвинчук
Женя,а я не вижу в Жизни альтернативы - "Либо жри гавно,либо подыхай с голоду!!!".
Для меня существуют и другие возможности!!!
Жалко,что ты их не видишь!!! ((((
15.09.2010Константин Луцкий
Олег,а по-моему вопрос ровно в тему!!!!
Ты не съезжай,ты ответь!!!! )))))
15.09.2010Олег Карпов
отдельной темой был бы интереснее...
а я не съезжаю, я для себя ответил, просто мне ответ не нравится... поэтому постить не буду.
15.09.2010Игорь Литвинчук
" Я ответил,но Вам,Гадам,не скажу!!!" - это и есть съезд!!! ))))
15.09.2010Юлия Аришина
Я не преветствую не бессмысленное геройство со стороны мужчин, не бессмысленные провокации со стороны женщин.
Во всем диспуте что то меня настараживает. Из серии мужчин то мало, и все нарасхват...и они в этом блаженстве прибывают, это не мое и то не мое. Да я уже забыл, что можно уступить место, открыть дверь девушке и подарить цветы.
Это из тех наверно 59 пунктов..:)))).и не надо сейчас про фиминисток - типа сами напоролись...за что боролись.
"Настоящему мужчине" непристало и в напряг, что то сделать для женщины, а зачем...если без напряга можно получить в другом месте. И женщины, готовы терпеть насилие например - из серии "бьет - значит любит" А как же, плохонький а свой".
Не буду говорить о том, что все просто и цинично теперь диктуется финансовыми возможностями.
Муж на час, секс на час, друг на отпуск, свингер клубы по обмену партнерами. прелестно...
И зачем рассуждать о "настоящности" женщины или мужчины.
Времена героев прошли, их теперь обвиняют в бессмысленности. Мужчины ...а жены декабристов...наверно просто были не в себе. Любовь...да, миллион алых роз. В глазах прагматиков просто шизофреник.
15.09.2010Игорь Литвинчук
Причудливы скачки женского сознания!!! )))
Классическое - "Короли и Капуста"!!! )))
......
Человек,купивший миллион алых роз, - это одно.А я то про то,что та,которой он купил это миллион алых роз на последнее,получила кайф."Как же меня любят!!!"И поехала дальше.Ей плевать,как будет этот "придурок" жить дальше.У неё всё хорошо.
Заметьте,я не говорю - Не покупай миллион алых роз!
Я говорю - Будь готов,что когда ты купишь миллион алых роз и останешься ни с чем,от тебя отвернуться и уедут!
А вот теперь - Твой Выбор!!!!
.....
Я не отслеживаю количество воспитанных мужчин в Мире.
Мне довольно параллельно.
Я о другом - ни мне,ни моим воспитанным знакомым никогда особо не помогало стать ЛЮБИМЫМИ то,что мы обучены правилам этикета и галантности - место,двери,цветы и т.д.
Это тоже обман - просто рядом с галантными удобнее и приятнее жить!!! )))
И теперь - Ваш Выбор!!!
.....
И герою я говорю не ... - Не геройствуй!
Я говорю ему - С высокой долей вероятности вернувшись с подвигов не во время, ты застанешь свою даму сердца с конюхом или садовником!!!
А вот теперь - Ваш Выбор!!!
.....
Я не говорю - Нет теперь жён-декабристок!!!
Я говорю - Никакие твои поступки и усилия не сделают из жены - недекабристки жену- декабристку!И если ты хочешь жену-декабристку,то тебе надо её найти!!!
И опять - Ваш Выбор,Мужчина!!!
......
Знать,что будет - это Ум.
Принять - Мудрость!!! ))))
15.09.2010Евгения Коблык
Интересно продолжить твои рассуждения, Игорь... предположим что в тебя она влюбилась... и даже лезть никуда не надо... И что теперь делаешь ты?
Не знаю, конечно, но скорее всего будешь сомневаться, что это так... Ведь будучи умным и опытным надо ждать облома, что это влюбленная в тебя женщина окажется совсем не такой в тебя влюбленной как представляется... И по сути то будешь прав, ибо любовь другого не очевидна, и сиюминутных неспоримых доказательств не имеет... И что же получается?! Получается, что для того чтобы что-то вышло из этой влюбленности надо хотя бы допустить в то, что любовь есть... А это "вера в прекрасное" и она глупа по-твоему определению...А это не к лицу умному человеку... Замкнутый круг...
Или я что-то пропустила?
15.09.2010Игорь Литвинчук
А не надо за меня продолжать МОИ рассуждения!!! ))))))
.....
Любовь другого совершенно очевидна,особенно,если она не к тебе,или тебя не нужна!!! )))
.....
Я не говорю - Не влюбляйтесь!
Я говорю - Как бы ты ни любил,чтобы ты не делал,если женщина не влюблена в тебя,у тебя практически нет шансов влюбить её!!!
Но несчастная любовь,тоже очень прекрасная и нужная вещь!!!
Ваш Выбор!!!!
.....
И я всегда говорю - Не сомневайся!Не порть кайф!Будь смелым и сильным!Пойди навстречу с открытой душой! Дай шанс! Но только один!!! ))))
"Единожды солгав,кто тебе поверит!!! " ))))
Но Выбор - Ваш!!!!
15.09.2010Юлия Аришина
Ну почему же ве время отрицательная трактовка? И почему она пройдет мимо и разведет. Зачем всегда жить в предвкушении облома? Это выбор или следствие разочарований? А как жк Квазимодо....не он ли влюбил в себя прекрасную девшку силой своей любви?
15.09.2010Олег Карпов
Игорь ,как-то ты сегодня излишне монументален...
Юля, можно жить в ожидании облома ,можно с верой про то, что в женских романах пишут правду ,ну или в Квазимодо верить....
И то и то уводит в сторону.
18.09.2010Юлия Аришина
В сторону от чего? От реальности жизни. От необходимости , что то делать? Или оправдывать бездеятельность - предвкушением разочарований, или мудростью седин, или знанием и опытностью. Тоска какая то..
18.09.2010Олег Карпов
от реальности и необходимости, правильно начала, а потом какой-то Гамлет пошел )
18.09.2010Игорь Литвинчук
Есть время шутить,и есть время говорить серьёзно!!! ))))
.....
Не вижу смысла закрывать глаза на происходящее.
Пресловутым Квазимодам удаётся влюбить в себя красавицу только в книжках.
И это опять - для кого-то "добрая и полезная сказка",а я называю это "жёсткой разводкой".Тебе говорят : отдай всё, и даже жизнь, ей и будет тебе счастье.Ты всё отдашь,а тебе хрен.Ну в лучшем случае "чмоки-чмоки","ах,какой ты милый!!!".
И тот,кто всё получил - для того это "добрая сказка".Чем ему то плохо??? ))))
А тот,кто всё отдал - для того это "жёсткая разводка"!!! ))))
И так как это "добрая сказка" для женщин,то ,естественно,они будут за неё руками и ногами ... Кто бы сомневался!!! ))))
.....
Забавно Вы читаете - где я призываю ждать облома????
Никогда не призывал!И сам легко влюбляюсь,не боясь обломаться.
Просто,зная,что это возможно,потом не ною!!!
И не страдаю месяцами!!!
Не полюбила - знать не судьба.Поболит и дальше .... ))))
18.09.2010Олег Карпов
Игорь, я нашел таки оправдание для Квазимодо.... Импринтинг - он не только у птенцов бывает... Словила например от Квазимодо обонятельный импринтинг и усе...
18.09.2010Игорь Литвинчук
Я и не говорил,что Эсмеральда не может влюбиться в Квазимодо.
Я сам видел "такие" случаи не раз и с той,и с другой стороны!!! ))))
Олег,импринтинг,если я правильно понял смысл понятия,она словила раньше.А здесь он заработал!!! )))
Но это детали,а суть понятна.
Есть и ещё предположительные механизмы,которые могут влюбить Эсмеральду в Квазимодо,но .... для этого от Квазимодо не требуется никаких особых усилий.
А я то про них!!!Разводка то - "любовь за усилия", а не "любовь от импринтинга"!!! )))))
18.09.2010Юлия Аришина
А еще можно словить кайф от того, что просто отдаешь...и ни чего не ждешь в ответ. Тогда "жесткая разводка" не случится :):):):).
Это из любимых мультиков "душистов", когда ослик дарил цветы, тепло и любовь....ПРОСТО ТАК!!!! Не жадничайте, и мир отразит ваше к нему отношение.
Фи как то я лозунгами выступила :)
18.09.2010Олег Карпов
Фи ,Юля, фи! Не надо Игоря копировать ))
наверное от такого можно кайф ловить ,наверное такие люди есть, но вот у меня не получается - мне в ответ тоже чего хочется....Да и вредно только отдавать, для жизни вредно
А Де Сад то что про это пишет?)))
22.09.2010Юлия Аришина
Да..он про это не пишет, он больше про наслаждения, для некоторых сомнительных :))))
а вот от неоправданных ожиданий точно ломает, так что не ждите...ведь нам никто ни чего не должен, как и мы...поэтому остается отдавать и...надежда умрет последней :)
22.09.2010Олег Карпов
хитро как-то все спутала... ждать чего-то и считать, что кто-то нам должен - 2 большие разницы. Если считать ,что кто-то должен - от этого обломы будут обязательно. А вот не ждать ничего... это значит ничего не строить вперед... инфантилизм какой-то.
22.09.2010Игорь Литвинчук
Да,причем инфантилизм дебила ..... или святость!!!
Что,вообще то,практически одно и тоже,но через виток развития!!! )))))
А в социальной жизни призыв "отдай и ничего никогда не жди взамен" - тоже "разводка"!
Которая активно используется в различных сектах.
Юля,даже как-то стыдно объяснять человеку твоего интеллектуального уровня разницу между :
1."Для того,чтобы обрести "святость", ты должен научиться отдавать с радостью,ничего не ожидая взамен!"
2."Продай всё,что у тебя есть(отдай свою жизнь).Купи "мне" миллион алых роз (красный кабриолет и т.п.)(спаси меня). И чувствуй себя счастливым - ты ведь обрёл настоящую любовь!!!! "
22.09.2010Юлия Аришина
Вы приписали мне излишние достоинства :) Все мы не лишены прагматизма, но я точно отъявленный романтик :)
Уверена, что любовь может возникнуть, родиться в ответ, в благодарность за любовь к тебе. И может быть бескорыстной, прекрасной. Впечатление, что вокруг вас живут одни потребители.
22.09.2010Олег Карпов
любовь в благодарность? скорее это называется хорошее отношение... многие путают, только потом приходит разочарование
22.09.2010Игорь Литвинчук
Может,может ..... ,но не возникает!!! ))))
......
А "приличные" люди,конечно, есть!!!
Есть люди,которые могут быть благодарны за то,что их любят,и ведут себя достойно с любящими.
Это очень здорово,но несколько не то!!! ))))
......
И так как женщины более эмоциональны,то среди них таких меньше, и ломаются они раньше.Обычно,не слишком противясь собственному чувству к кому-нибудь.
......
А Любовь всегда бескорыстна и прекрасна.
Но только ей одной,как указал Олег,мало кто способен жить.
Редко человек живёт в одном единственном чистом состоянии.
Это опять ,обычно,либо психическое отклонение,либо "святость",либо небольшой промежуток времени.
......
22.09.2010Евгений Потапенко
Мои действия в ситуации описанной Шиллером (стихотворение, которое Игорь процитировал): ... хм... все-таки я бы наверное не полез бы туда :))))))

Доказывать свою храбрость каждому кто глупо и опасно подначивает - значит вестись на "разводку", как ты, Игорь, выражаешься.
23.09.2010Константин Луцкий
Дискуссия навеяла историю, слышал где-то.
Классическая "разводка":

Была тропинка из некоторой деревушки расположенной в горах. Тропинка шла через ручей. Кто-то давно положил несколько бревен и люди переходили по ним ручееек. Весной вода поднялась и мостик разрушился. Целое лето люди ходили мимо, мочили ноги, пока один пожилой мужчина, не остановился и не перенес бревна на место.

Обычный комментарий: молодец мужик, сделал доброе дело.

Игорь, твой комментарий: инфантильный дебил мужик. Попался на общественные разводки. Вместо того чтобы заниматься своими делами мужик играет в благородство. Тьфу, тьфу, тьфу...

Игорь, я правильно понимаю твою позицию?
23.09.2010Олег Карпов
хм... где разводка, сорри? Если я из любви к прекрасному купил миллион роз и забросал ими площадь.... Ну тут что угодно, только не разводка.
23.09.2010Евгений Потапенко
Возвращаясь к теме о настоящих мужчинах.

С частью тезисов оканчивающихся Ваш Выбор!!! согласен.

Только не могу согласиться насчет вот этого:

"ни мне,ни моим воспитанным знакомым никогда особо не помогало стать ЛЮБИМЫМИ то,что мы обучены правилам этикета и галантности - место,двери,цветы и т.д."

Точнее, если Игорь, ты так пишешь, то скорее всего так оно и было с тобой. Но это говорит о том, какую СУТЬ ты видел в категории быть ЛЮБИМЫМ. Понимаешь о чем я?

PS: поясняю последний абзац про просьбе Олега :)))
Пример: человек любит женщин, которым нравится быть оскорбленными. Таких женщин человек и находит. Но это не значит что все женщины любят быть оскорбленными.

Олег, этот пример не проясняет всей сути последнего абзаца. Это очень грубое и не полное пояснение.
23.09.2010Олег Карпов
вот так плавно тема от обсуждении настоящего мужчины перешла к обсуждению настоящей разводки...
23.09.2010Николай Коваль
Женя, я наверное туп, но чтение последнего абзаца 3 раза подряд не подарило мне понимание его смысла...
Вижу только одно - Игорь пишет про себя и свое окружение, ты можешь привести антагоничные примеры из аналогичного окружения?
23.09.2010Евгений Потапенко
Николай, ты пишешь, что из любви к прекрасному ты купил миллион роз.

Разводка, по мысли Игоря в том, что нет никакой любви к прекрасному. Нет ни "любви" ни "прекрасного". Есть химические процессы в мозгу, инстинкты, и все наши чувства и действия все прагматично в конечном итоге.

Все что мы делаем кому-то нужно. Тебе лично не нужны были розы. Ты их не скушаешь и не продашь. То что ты купил розы нужно было женщине и торговцу, правильно, Игорь?

Поэтому, Николай, тебя просто подставили.
Игорь, я верно уловил твою мысль?
23.09.2010Олег Карпов
Мне кажется мысли игоря были о другом, но говорить за него я не готов, пусть как проснется сам откомментирует.
23.09.2010Евгений Потапенко
Да ладно, напиши. Будет потом любопытно сравнить то что ты понял, с тем, что имел в виду сам Игорь ))))
23.09.2010Олег Карпов
Меня "фантазии на тему" как-то последнее время не заводят... от себя я написал, по этому поводу готов отвечать, за других домысливать не готов.
23.09.2010Игорь Литвинчук
Нет,Женя,я думаю совсем по-другому!!!! ))))
......
Женя,если бы ты не полез за перчаткой,тебе бы пришлось уйти из рыцарей.Иначе бы тебе с треском выперли!!! )))
"Таких не берут в космонавты!"
В этом то и есть "подстава"!!!
......
Видимо мы очень по разному понимаем модный термин "разводка".
Для меня "разводка" - это корыстный обман объекта (в дальнейшем - "обманываемый") неким субъектом ( в дальнейшем "обманщик").
В ситуации с мужиком и брёвнами отсутствует как "обманщик",так и корыстный обман.Ни о какой разводке нельзя говорить вообще.
.......
Скажи пожалуйста, Женя, а ты задачку блондинки решил??? ))))
......
Ситуация с "миллионом алых роз" является разводкой,когда "сообщество женщин" - "обманщик" убеждает всех мужчин - "обманываемый" с целью получения "миллиона алых роз" или кайфа от получения "миллиона алых роз",что это хороший способ продемонстрировать свою Настоящую Любовь,вторым планом намекая на возможность ответного Большого Настоящего Чувства!!! )))))
......
Комментарий к моей сентенции о галантности не понял совсем!!! )))
А Суть Любви одна (повторюсь) :
ЛЮБОВЬ - это сложно вербализуемое чувственно-эмоциональное состояния,вызванное неким объектом,и характеризующееся,как желанием этот объект облагодетельствовать,так и внутренней готовностью пожертвовать различным из-за этого объекта.
.......
Женщины могут полюбить и галантного.
Только "галантность" не увеличивает твои шансы быть "полюбленным" в отличие от "наглости","дерзости","смелости",например !!! ))))
.......
Настоящий мужчина ни на какие разводки не ведёться,а при желании сам кого хочешь "разведёт"!!!!! ))))
28.09.2010Игорь Литвинчук
Она:
- Вот скажи, почему если у парня было много девушек,то он - мачо, а если у девушки много парней - она б...ь?
Он:- Понимаешь, если один ключ открывает много замков - это офигительный ключ! А если к одному замку подходят все ключи - то это, определенно, хреновый замок!
28.09.2010Татьяна Антонова
Почитала! Пополнилась определениями)))
Тут у Вас тоже нескучно...
28.09.2010Юлия Аришина
Разговор о настоящих мужчинах перешел в разговор о настоящих разводках :))))
Складывается впечатление - мужчины озабочены темой, как бы меня не развели..А настоящие разводят и сами. И сердце их не пламенный мотор , а непреступный "камушек в груди", они конечно может и влюбляются, но скорее ждут подвоха и подсчитывают предстоящие потери. Они знают если много тратить сил, то устанешь, а получишь ли в замен что то - 99 процентов нет. Любовь - сложное очень понятие-вербализуемое чувственно-эмоциональное , бред. Если сразу не возникло оно у прынцессы этой, и нафиг ее, Вон вокруг сколько барышень красивых и разных - и я со дной поживу, с другой, потом у мамы, она пельмени вкусные делает и носки гладит. Эх - хорошо нам настоящим мужикам!
28.09.2010Олег Карпов
Да тут тема вообще уже раза три менялась...
28.09.2010Евгений Потапенко
Игорь, если бы меня выперли из рыцарей, то пусть выпирают. :-)))
Зачем мне такое "рыцарство", если для того чтобы быть его членом, мне нужно пакостить.
28.09.2010Максим Павлов
По поводу отсутствия "разводки" в истории про мужика и бревна.
Нет, Игорь. "Разводка" все же присутствует в этой истории.

Обманываемый - мужик.
Обманщик - власти, которым выгодно, чтобы люди друг другу помогали. Власти придумали религию и мораль, в соответствии с которыми глупые люди будут делать общественно-полезные поступки забесплатно. В данном случае мужик именно это и сделал. Поэтому его жестоко развели.

Игорь все в соответствии с предложенной тобой логикой и определениями.
28.09.2010Евгений Потапенко
Аналогия с замком и ключиком хорошая.
Она говорит прежде всего о том, что ответственность за "открытие ларчика" прежде всего на женщине.

Ключики и замки примерно одинаковые. Существенных различий мало. И отмычек не существует.

Если у мужика не получается найти хороший замок - то с него взятки гладки.
А вот если у женщины не получается - то, в общем косяк на женщине. просто потому что у женщины гораздо больше инструментов для строительства семейного счастья.

Давайте посмотрим на позиции женщин на нашем форуме. Это и будет доказательством моих слов. :-)))
28.09.2010Василий Минаев
Я откоментарю аллегорию с замками с другого боку. Известно что последнее и решающее слово в выборе полового партнера за женщиной и это очевидно выгодно биологически. Соответственно в общем виде женщина примерно чувствует допустимый уровень касчества потенциального самца. Это вот все ведет к понятию "достойный меня мужчина". Следовать этому принципу престижно для женщины и соотвественно опускаться ниже своего ранга - позорно. Женщине приятно чувстовать - я не для всех ... а только вот для самого самого))) Но реальность жизни привела к тому что женщине зачастую все сложнее реализовывать свои природные возможности. Да и Самые Самые - на расхват. Поэтому приходится регулировать планку ))) Кстати мне кажется осуждается сейчас большей частью не склонность женщины к частой смене партнеров, а резкое понижение их ранга в виду каких либо обстоятельств (это по сути не б..во а проституция)

Основное чем заняты женщины и не только на этом форуме два основных вопроса:

1) Как его найти
2) Как его удержать
29.09.2010Юлия
Имеющий свою систему убеждений, принимающий свои решения, ответственность, стойкость (отсутствие нытья), профессионал (работа), ум, защитник (женщины, дети, старики, и т.д.), душевная чистоплотность, способность любить, сексуальность. Если мужчина обладает этими качествами, то для меня он настоящий мужчина. А еще наверно внешний аспект, конечно о вкусах не спорят, но эти джинсы в виде колготок... И стоят они как девочки - ножки в коленках сгибают. Не то пальто...
01.10.2010Дмитрий Кириллов
Предположения... Аллегории... Зырканья по сторонам и в форумы... Настоящий (настоящая) для всех? Типа, весчь. Не модно - поменяем; модно - будем ухаживать... Фи. 100 раз.
Как же вы забыли самое главное - доверься своему Сердцу? Не этому ли все учатся на Курсе? Напоминаю, а не развожу.
01.10.2010Евгения Литвинчук
Женя,и всё-таки,как у тебя с задачкой блондинки??? )))))
......
Чтобы случай с мужиком был "разводкой" необходимо допущение,чтобы мораль,альтруизм,желание сделать себе и другим полезное и приятное,было абсолютно не свойственно любому человеку.
А с чего вдруг такое допущение то взялось???
Невесёлые у тебя Женя проекции!!! ((((((
......
Женя,твой ответ - На хрен мне это рыцарство не сдалось!!! - я правильно понял????
......
01.10.2010Юлия Аришина
О оказывается мужчины тоже знают, что можно слушать сердце :) Среди мужчин прагматиков мы встретили идеалиста? Дмитрий :)
Василий :) женщине приятно чувствовать себя любимой, как и мужчине я думаю. но женщине гараздо меньше свойственен соревновательный дух, поэтому - я для самого, самого - это заблуждение, тем более "самый самый " - у каждой свой :)
И хватит уже заблуждаться что только мужчинвы на расхват!
Многие юноши озабочены поиском адекватных женщин! А Игорь вообще сомневается в их существовании , правда?
01.10.2010Василий Минаев
Ну конечно Самый Самый у всех свой. ))) Я просто отметил только один характерный момент. Если мы сейчас попросим 1000 женщин написать 5 признаков этого Самого Самого - мы тут же обнаружим похожесть этих кандидатов. Ну хотя бы с точки зрения психологических качеств. И вы абсолютно правы Юлия - Точно такая же конкуренция в процессе поиска достойной невесты. )) В какой то мере это всегда имело место быть.

Не знаю может мне только кажется но сейчас эта конкуренция превращается в довольно цинничный базар - рынок.
01.10.2010Евгений Потапенко
ту Игорь

В каком посте "задача блондинки"?
......
Респект. Грамотно отбиваешься. Приятно иметь дело с умным человеком :-))) только палку не перегибай уж совсем. :-)))
Игорь, а тебе правда нужно доказывать, что по своей природе человек скорее эгоист чем альтруист? Простой пример - 99,9999% зарплат люди тратят на себя и свою семью, недели на благотворительность.

Ты, Игорь, совершенно верно приметил, что мужик в моей истории сложил бревна не из "эгоистической поребности", а из "альтруистической потребности". Но "альтруистическая потребность" не была дана ему природой от рождения. "Альтруистическая поттребность" - это то что ему дало общество.
А поскольку тут замешано внешнее влияние и обществу это выгодно, а мужику нет, то в твоих определениях - это чистая "разводка".
Так что, Игорь, не выкручивайся, не поможет. Соглашайся лучше :-))))
.......
да
01.10.2010Дмитрий Истомин
Ах, Юля... если бы все женщины так рассуждали.

Тут соглашусь с Вами и Василеем, тенденция грустная - все большее количество женщин становятся похожими на циничных мужчин.

А вот про мужчин не могу такого сказать. Мужчины чаще стали загружаться женскими проблемами.
01.10.2010Игорь Литвинчук
" Загадка от Блондинки" :
"Допустим я у тебя взяла 100 рублей. Пошла в магазин и потеряла их. Встретила подругу. Взяла у неё 50 рублей. Купила 2 шоколадки по 10. У меня осталось 30 рублей. Я их отдала тебе. И осталась должна 70. И подруге 50. Итого 120. Плюс у меня 2 шоколадки. Итого 140! Где 10 рублей?
......
Женя, существует инстинкт самопожертвования,когда взрослые особи,не обязательно даже родители,защищают молодняк.
Так что альтруизм совершенно естественно присущ биологическим организмам.У некоторых он более развит,у других менее - тоже обычный для нашей вселенной разброс.
......
Не существует универсальной терминологии,поэтому использование терминологии одной области при рассмотрении сильно другой - приводит к полной фигне.
Термин "разводка" применим к субъект-объектам одного порядка.
Попытка применения его, по аналогии, к отношениям типа,например,"человек - Вселенная" приводит к глупостям,на мой взгляд!!! )))
......
Жадные какие-то у тебя знакомые!!!! )))))
Вот Таня советует тратить на благотворительность 10%!!! ))))
А что такое "семья" здесь в твоём понимании???
Ну да ,я например много денег трачу на отца,сестру,племянниц,подругу сестры,её детей.Они для меня - семья.Это что???
И куда ты посоветуешь потратить мне ещё???
На "миллион алых роз"??? А племянницы пусть голодают???И я буду альтруист???А может быть всё-таки ,мудак???
01.10.2010Дмитрий Кириллов
Теоретики много, но практики (мне лично) недостаёт.
01.10.2010Евгений Потапенко
Дима, плиз, подредактируй сообщение, так чтобы понятно было...
01.10.2010Дмитрий Кириллов
...Ok. "Кто он - настоящий мужчина?" Теоретики много, но практики (мне лично) недостаёт.
01.10.2010Игорь Литвинчук
Дмитрий,уточни пожалуйста,чего бы лично тебе хотелось!!!
В развёрнутой форме,если можно!!!
01.10.2010Евгений Потапенко
Игорь,

Загадку от Блондинки я решил "на раз". Игорь, не у меня три диплома о высшем экономическом и хороший опыт работы в этой сфере. Для меня это даже не детсадовская задача :-)))
......
Игорь, мужик бревна сложил. Причем тут инстинкт защиты детей? Что за бред!

Игорь, я неговорил, что все люди тратят только на себя. Я говорил, что Подавляющее большинство доходов человек тратит на себя и на СВОЮ семью. И Таня, и ты и я - мы в этом существенно не отличаемся от всех остальных людей. Доказательств масса и их вполне достаточно для того чтобы принять за аксиому, что человек по своей природе скорее эгоист нежели альтруист. Глупо даже спорить с этим.

Так вот если кто-то читает наш диспут, то напомню, к чему он вообще был.

Он был к тому, что требования у женщин к "настоящему мужчине" выросли.

Теперь "настоящий мужчина" должен быть не только биологически здоровым мужчиной, но и ментально соответствовать общественным нормам. Т.е. он должен иметь "альтруистические потребности". В особенности альтруистические потребности должны проявляться в отношении семейного строительства.

В самом начале дискусси, Лена формулировала разницу между Мужланом и Идеальным Мужчиной.

Вот это как раз о том.
01.10.2010Николай Коваль
Боюсь, если мы сейчас начнем практику разбирать, то запустаемся в тысячи нюансов.

Мы об общем-то ещё не смогли прийти к единому мнению. Такие споры!
01.10.2010Игорь Литвинчук
А где же решение??? )))
..........
Женя,инстинкт самопожертвования ,в частности и иногда,в человеческом сознании трансформируется в то,что мы называем альтруизмом.И иногда проявляется в виде действий более выгодным окружающим,чем человеку.
........
А теперь пусть"настоящие мужчины" попробуют потратить все деньги на благотворительность и я уржусь,что жёны им скажут!!! ))))
И,конечно,возлюбят их неимоверно.Практически до-смерти!!! ))))
.......
Ты уж Женя определись:
"на семью" - это альтруизм или эгоизм.А то,как реагировать на взаимоисключающие утверждения через обзац, я не знаю! ))))
02.10.2010Дмитрий Кириллов
2 Игорь: А решение,.. у женщин есть. :-) Со многими и очень разнообразными "до-смертельными" действиями.
Пока мы формулируем предполагаемые ответы, они уже "формируют" ("строят") нас.
А Вас, собственно, что не устраивает и раздражает?
ЗЫ! Развёрнутый ответ на "чего хочешь" уточню: попыток исполнения Моих желаний... Обзавидуйтесь и соучавствуйте.
02.10.2010Евгений Потапенко
....
Игорь, тебе так что ли надо расписать? :-)))))

На себя - 100% эгоизм
На семью - 50% эгоизм
На знакомых 30% эгоизм
На соотечественником - 20% эгоизм :-)))))

У тебя уже пошли вопросы ради вопросов.
02.10.2010Елена Рыбакова
не, мужики, у меня вопрос назрел...

а вы работать-то будете? =))
02.10.2010Игорь Литвинчук
И была он на 41.34% беременна! )))
......
Истинные женские волнения,Елена, - а деньги то зарабатывать будете,чтобы нам отдавать!!! ))))
.....
- Хочешь то чего???
- Исполнения своих желаний!!!!
- ..... ???????
Супер,Дмитрий!
Вот теперь всё наконец то ясно!!!! ))))
02.10.2010Елена Рыбакова
безусловно, нам отдавать тоже необходимо, но все же... на работу же уходили, а не в инет... =))))
02.10.2010Игорь Литвинчук
А я сейчас "не работаю",а больше думаю.
А это же,конечно,НЕ РАБОТА.Денег у женщин от неё точно не прибавляется!!! ))))
02.10.2010Елена Рыбакова
а что, деньги только женщине нужны? мужчины святым духом питаются что ли?
02.10.2010Игорь Литвинчук
На себя у меня траты где-то в 5-10 раз меньше,чем на женщин!!! ))))
02.10.2010Елена Потапенко
Женщины, по себе знаю, еще те транжиры, это точно. =))) Запросто сформулируют себе потребности на которые могут понадобятся деньги. А вот где деньги взять, заработать или у мужчины попросить - совсем другая история.

Однако, иметь рядом с собой женщину, для мужчины тоже потребность. Каждая потребность имеет свой расход. Женщина - всего лишь для него потребность, которую он удовлетворяет, а почем она ему обходится, зависит от уровня дохода мужчины и особенностей женщины.
02.10.2010Юлия Акулова
Мужчины - прямо мученники. Статью я на другой ветке выложила :):)
Ни чего, что у нас женщины работают. Работают, зарабатывают, руководящие позиции занимают. Семью обеспечивают.
И при этом, без нытья и ожидания "динамо", (это когда "настоящие мужики" их бросают), готовы вкладываться в отношения и душой и телом и деньгами и сердцем и пониманием....
И исполнять желания.... И от того , кто рядом многое зависит.
Ричард Бах "Единственная" - хорошая книга. Почитайте. Идти и развиваться вместе гараздо проще, чем тянуть друг друга на дно, или теоретизировать в одиночку.
Даже для физиков - есть понятие "куперовские пары" - ПАРЫ!!!!!
Для преодоления сопротивления - энергетически выгодное соединение.
НЕ ТРОЙКИ ИЛИ ЧЕТВЕРКИ !!! :):):):)
02.10.2010Игорь Литвинчук
Ну,давайте пошутим!!!))))
"Куперовские пары" - это пара электрон-электрон,т.е. пара одинаковых частиц.Так что социальная аналогия - скорее "однополый брак".
Учитывая Инь-Ян,Тёмное-Светлое,Вода-Огонь,в паре Минус-Плюс скорее Минус - это Женщина,Плюс - это Мужчина.
"Куперовские пары" отвечают за явление сверхпроводимости.Аналогия в социуме, пусть будет, - наиболее беспрепятственное распространение и соблюдение всех законов,решений и постановлений власти (бес СОПРОТИВЛЕНИЯ).
ИТОГО:
В обществе состоящем из ЛЕСБИЙСКИХ ПАР обеспечивается наиболее быстрое и чёткое распространение и соблюдение социальных законов,решений и постановлений!!!!
Очень может быть,что это так и есть!!!! ))))))
Правда мужчинам,а особенно, "настоящим мужчинам",нет места в этом розово-гламурном обществе светлого завтра!!!! ))))
А так как образование "куперовских пар" и появление сверхпроводимости происходит при сверхнизких температурах,то и такое общество образуется при практически абсолютной холдности женщин к мужчинам!!! ))))
09.10.2010Евгений Потапенко
пара мужчина-женщина, скорее диалектическое единство двух противоречий.

Как например два земных магнитных полюса.
Они по отдельности, но они вместе.
Они противоречат друг другу, но без одного не было бы и другого.
09.10.2010Юлия Аришина
Я думаю Вы правы :) Будущее за Лесбийскими парами!!!
Ведь мужчины лучше понимают мужчин, а женщины видимо тоже друг с другом находят счастье!
Идеальный розово-голубой гламурный мир!!!
Необходимость в определении "настоящего мужчины или женщины" - отпадет сама собой. им не место в нашем светлом завтра!!!
Тормозящие (не быстро распросторняющие) "минусовые" женщины, перестаньте искать и ждать и мучиться , как удержать! :):):). Оглянитесь и найдите себе милую пару и в сверх области...Правда вот продолжение рода....??????:):):):)
09.10.2010Игорь Литвинчук
Кто любит такие приколы - читайте книжки:"Физики шутят","Математики шутят","Проктологи шутят" и т.д. .... )))))
........
В классической социально-благополучной семье наиболее естественное направление развития - мещанское,самое любимое и выгодное женщинам.
Чтобы росло материальное благосостояние,плюс украшение его всяческими "рюшечками" и "кружавчиками"."Мы - театралы","мы - танцоры" и т.д.
Развитие подменяется его иллюзией для максимально комфортного социального существования.
"Супружеская пара святых"звучит ещё круче,чем"супружеская пара гениев"!!!! ))))
09.10.2010Юлия Аришина
Основой всякого развития, с точки зрения Энгельса, является борьба противоположных сторон.
Второй закон диалектики помните "О единстве и борьбе противоположностей" :)
Как будите развиваться, без этих, обжорливо потребляющих розы, женщин :)?
11.10.2010Ксения Монина
Спасибо за непрекрытое обвинение всех женщин - к развитию исключительно в мещанском направлении. Кому то явно не везет с женским окружением :(
11.10.2010Игорь Литвинчук
Отлично,именно "В БОРЬБЕ".
Поэтому "шаг в семью" - это" шаг в борьбу".Только тогда это - развитие.
И там, либо ты победишь "консервативную" часть СЕБЯ, и дальше - к просветлению!!!
Либо победят "тебя", и тогда прямая дорога в АД,к Дьяволу,пособницами которого женщины и являются!!! )))))
......
Женя, прости :
Вызывает антирес
И такой ишо разрез:
Как у вас там ходют бабы --
В панталонах али без?
- ты шутки игнорируешь,не любишь,не принимаешь или не понимаешь??? ))))
Они у меня(и у других),конечно,далеко не всегда удачные,но ты иногда по их мотивам так серьёзно рассуждаешь!!! )))
Или ты опять издеваешься и прикалываешься??? )))))
......
К - "не ноющая женщина" - это наверное жена снежного человека!!! ))))
11.10.2010Николай Мороз
А где примеры обратного??? ))))
Лучший стимул философа - это Ксантиппа!!!! )))))
И опровержений я не знаю.
Как Вы только что сказали сами - в борьбе мы развиваемся - не благодаря,а вопреки!!! ))))
11.10.2010Юлия Аришина
Это Энгельс - не я :)
Вы Игорь все же воспринимаетесь, как человек приписывающий женщинам массу негатива, пороков и дьявольских качеств. Нет от них услады, не взору, не телу, не душе и уж тем более не уму. Так попинать только их, для развития. :):):)
не "ноющая" может быть - "пилющая", "колющая", "требующая", "истирирующая" для Вас
второй вариант - "позитивная", "радостная", "сильная", "красивая". "мудрая" - в Вашей системе "ни чья жена" так как по Вашему мнению не существует :))))))
11.10.2010Василий Минаев
Гм. С продолжением рода в будующем проблем особенно не будет. На смену опасному и физиологически затратному процессу беременности и совсем уже закритическому апофигею родов придет комфортное и безопасное инкубаторное выращивание. Полностью отпадает надобность в декретном отпуске. Женщина наконец получит возможность полностью стать свободной. Это вершина эмансипации. Соответсвенно полностью изменится ее социальная роль и форма ее сексуального поведения.

Вообще если предаться фантазиям дальше. У человечества появляется отчетливая перспектива полностью устранить различия между женщиной и мужчиной ))) Хе хе.

В итоге если верить вашему Энгельсу все хреново. Путь в вымирание. (((
11.10.2010Игорь Литвинчук
Ну,допустим,борьбу противоположностей,как движущую силу развития,не Энгельс придумал!!! ))))) Бывали неглупые люди и до него!!! )))
.......
О диалектической спирали развития ещё,если не ошибаюсь,греки говаривали!!! )))) А в современном виде Гегель оформил.Но утверждать не буду - лень рыться,не о том мы сейчас.
.......
Юлия,сам удивляюсь, - как же сильно я женщин люблю,столько про них знаю,а всё ещё не голубой!!!! ))))
.......
Василий,Вы описали один из путей.Только феминизм и эмансипация - это не причины,а проявления более глубоких тенденций и течений.
Движение по спирали развитие на данном этапе приводит к повороту общего вектора для человечества в сторону "коллективизации",объединения.И отказ от полового различия - вполне естественный и закономерный процесс,необходимый,чтобы двигаться дальше - в сторону усложнения структуры.
Поэтому,как не прискорбно это признавать, "настоящий мужчина" новой эры - человек всё больше утрачивающий своё самцовое половое начало.
А мужчины, цепляющиеся за стремление к патриархальности, - реакционные пережитки прошлого.Коим является и ваш покорный слуга!!! )))))
Если кто хочет,можно поперечислять тенденции в современном Мире,это иллюстрирующие.Но,по-моему,они достаточно явны,наглядны и очевидны!!! ))))
......
А противоположность,с которой бороться,Мир завсегда подкинет.Так что,Василий,волноваться не надо!!! От "Энгельса" мы не погибнем!!!! )))))
11.10.2010Игорь Литвинчук
Кстати,никогда не скрывал,что :
Женщина - самая приятная дорога в Ад для Мужчины!!!! )))))
или,например, так :
Женщина для Мужчины - дорога в Ад через райские блаженства!!! ))))
11.10.2010Василий Минаев
Да Игорь! ))))) Повеселил.

Месидж сквозь хумор проглядывается очевидный -> Мужики - будьте осторожны! Вокруг ходят безжалостные алчные фурии. Прикрываясь сладкой заманухой плотских удовольствий, они готовы насадить на вас уздечку пожизненного рабства. )))
12.10.2010Игорь Литвинчук
Конечно,бдительность мужчине никогда не помешает!!! Ведь:
"Одно неверное движение - и ты отец!!!" ))))
......
Пожизненное рабство - это ерунда!
Легко можно бессмертную душу просрать - вот это действительно Ужас!!!Ужас!!!!!!Ужас!!!!!!!!! ))))))))
12.10.2010Юлия Аришина
О господи!!!!! Взмолилась женщина :):):):):):)
Где же водятся оставшиеся в живых "настоящие" ??? Явно не среди бдительных хранителей своей души.
12.10.2010Татьяна Чурсина
В бытующих определениях, думаю "ДА" не среди них)))))))
12.10.2010Игорь Литвинчук
Забавно,но практически всем продвинутым адептам религиозных культов и магических практик не только не возбранялось,но и рекомендовалось,а иногда и требовалось,не вступать в семейные,а временами и в сексуальные,отношения.
Интересно,помимо формальных вещей,как Вы думаете,в чём глубинные причины этого.
Почему,чтобы стать "образцом человека", надо перестать быть "настоящим мужчиной"???
Так как теперь в определённой моде всё православное,увлекающиеся этим могут вспомнить нашего Иоанна Кронштадтского :
"Был женат, но детей не имел; согласно его «Краткому житию» в официальном издании Московского Патриархата, супруги «приняли на себя подвиг девства»"
Женщины,многие из вас хотят такого мужа???
12.10.2010Василий Минаев
Ну тут Игорь, конечно смысл в том что бы избавиться от страстей половых (да и других тоже). Для мужчины это означало, перестать быть самцом, кобелем. ))) Фактически самооскопление такое. Кстати ничего сложного - с возрастом задача упрощается и думаю деятелям с благородной сединой это не составляет труда. Правда я думаю с другой стороны воля и сила духа (твердость) ведь качества которые считаются обязательными атрибутами "настоящего мужика" могут оставаться.

Мда получаеся одной из задач большинства духовных практик , является борьба со своими биологическими инстинктами. Умение противостоять силе этих инстинктов - считается одним из лучших достоинств. Лично мне всегда казалось что человечество слегка переусердствовало в этом процессе, и я как то тут писал что сексуальная революция и безудержное падение нравов - это протестная, взрывная реакция , вызванная попыткой человечества отвергнуть свое естество.
14.10.2010Татьяна Чурсина
О Иоанн Кронштадтский!!!!!!
Я в собор в Кронштадте съездила, чтобы просто оказаться ТАМ, может быть что-то уловить или понять...
А в жены к нему,думаю, бог назначает, по своему желанию не попасть, заслужить надо!
Я бы решила, что ЭТО великий подарок Творца!!!
14.10.2010Юлия Аришина
"Встреча с женщиной уводит в поэзию или в художественное повествование, на мгновение открывает мысли новые пути. Она утверждает жизнь как ум и точно угаданное действие. Она поддерживает меня и дает завершенность всему, что уже есть во мне, но еще находится в поиске. требует своего исполнения. ... Все уже состоялось и удалось в тот момент, когда ты видишь эту линию, это тело, эту Женщину, которая открывает новые горизонты, поднимает новую врлну.
Тело женщины, это другой способ бытия, пробуждает во мнестремление к новизне жизни, к более высокому и наполненному уровню существования.
...Лишь одно ее присутствие способно смягчить самую холодную жесткость. Я хочу видеть в ней своего ближайшего партнера ради прогрессивного действия. побеждать вместе с Ней...
...Я полагаю, что женщина - это естественный посредник, используемый жизнью для аутогенетического обнавления мужчины - деятеля истории.
..Единение с женщиной приводит к успешным действиям и появлению блистательных проектов.."
"Женский ум в проекте жизни." Антонио Менегетти
14.10.2010Олег Карпов
Друзья, радует ваша начитанность, но давайте прекратим сыпать цитатами. Так скоро цитаты с ближайшего забора с подписью "Вася Пупкин" появятся....
По поводу Менегетти... Наверное такие цитаты льстят женскому самолюбию, но вот на чтение не сподвигают - это точно. Меня по крайней мере. Наверное потому что за этим набором "высоких" слов не видно мысли.
Из Википедии:
Критики отрицают научную ценность утверждений Менегетти. Доктор Сюзен Блэкмор считает, что онтопсихология — это мешанина из искаженных частей меметики и популярной психологии
В 1998 Министерство внутренних дел Италии внесло Ассоциацию онтопсихологии, наряду с саентологией, в список опасных сект.
14.10.2010Юлия Аришина
Это лишь одно из мнений, из многочисленных мнений...когто женщины искушают и вовлекают в сети дьявола, кого то вдохновлябт . учат и стимулируют. Позвольте и этому мнению существовать. ги кто не ищет лести :):):).Контрпродуктивно. Настоящий мужчина - тот который не видит достоинств в женщинах?
14.10.2010Олег Карпов
это вопрос или ты хочешь, чтоб тебя в чем-то поубеждали?
14.10.2010Юлия Аришина
Меня убеждать в чем то, нет необходимости :):). Ведь у меня есть своя точка зрения. Просто это ощущение от диспута. Такое. Поэтому и вопрос, который, скорее для мужчин самих задан, а не для меня.
14.10.2010Игорь Литвинчук
Юлия,давайте отличать мнения-оценки,мнения-сравнения,мнения -ощущения, ... от мнений-гипотез.
Не все мнения-гипотезы имеют "право на жизнь".Иначе, у одного Земля будет шарообразная,у другого - плоская,у третьего - кубическая,а у кого-нибудь будет иметь форму чемодана!!! )))
Я считаю,что гипотеза:" удачное социальное сожительство мужчины и женщины может привести их к высотам развития" не верна,что её итоговым апофеозом будет жизнь "старостветских помещиков".Всё замечательно,но где же "высоты"???? )))))
Итог "настоящего мужчины" в женской версии - Афанасий Иванович Товстогуб.Печальный итог.
18.10.2010Юлия Аришина
Это версия Гоголя, не женская кажется :)
Я ведь не смогу Вас убедить, что союз (не сожительство) и развитие вместе (мужчина и женщина) могут привести к "высотам".
Вам ведь больше нравится, отречься от.. и просветлиться душой :):):):)?
Высоты...они только для отшельников, одиноких?
18.10.2010Игорь Литвинчук
Ага,а то что Земля шарообразная и вращается вокруг Солнца - это версия Галилея!!! ))))
А то ,что сила гравитационного притяжения между двумя материальными точками массы m1 и m2, разделёнными расстоянием R, пропорциональна обеим массам и обратно пропорциональна квадрату расстояния — это версия Ньютона !!! ))))
Разрешим же другим людям иметь другие версии просто так!!! ))))
Утверждение, не подкреплённое доказательствами, - это обычно всего лишь набор слов,а он ,действительно,может быть любым.Только при этом он часто ещё и абсолютно неинтересен и бессмыслен.
Может такой "союз" и возможен.Только был ли он когда-то замечен???Или ,хотя бы, каким он должен быть гипотетически,но в конкретике???Иначе это "союз" остаётся всего лишь "лох-несским чудовищем" - многие верят,что оно есть,но никто достоверно не видел!!! )))))
18.10.2010Юлия Аришина
Тогда вот Вам гипотеза :) Может люди, (мужчина и женщина) которые достигли высот и счастливы, не хотят трендеть о своих подвигах и им не нужно признания, как одиноким героям. Может им достаточно уважния и почитания друг друга, без привлечения к себе внимания :))))?
18.10.2010Игорь Литвинчук
Такая гипотеза возможна!!!
Я ,в общем то, на неё всё время и намекаю - гипотеза "снежного человека","зелёных человечков","лох-несского чудовища" - они есть,но никто никогда не видел!!! ))))
А как же ими тогда стать???? ))))
Звучит не очень убедительно,так как такие "продвинутые пары" должны формироваться среди нас,а не в глубинах озера Лох-Несс,в горных пещерах или в космических далях,где их никто не увидит.
А уж среди нас их бы точно нашли и, несмотря на любые сопротивления, вытащили бы пред всеобщие очи!!! ))))
Мы же знаем и об аскетах,и о схимниках,и о пустынниках,и об отшельниках - а с другой стороны,и о просветлившихся парах с помощью Тантры,или Дао Любви!!! )))))
Не слишком убедительное предположение.Не могу представить механизма,который позволит им остаться незамеченными!!!
18.10.2010Игорь Литвинчук
Ещё немного красивостей:

Дьявол - не тот, кто беспокоит, а тот, кто успокаивает.
18.10.2010Татьяна Чурсина
Отмечусь:

+1
18.10.2010Татьяна Мордашева
По-моему, с темы ветки спор уже давно свернул в область доказательств друг другу своей точки зрения с высоты личной образованности. С этой позиции господин Доминиканский сильно напоминает никелированную кувалду - блестящий, тяжёлый собеседник, не согласным с ним оппонентам с громким "бамм" стучит по кумполу.))))
21.10.2010Игорь Литвинчук
Всё в теме - стараюсь под "настоящего мужчину" закосить:
1. В битве - беспощаден.
2. На пирах - весёлый
3. В жизни - строгий,но добрый )))))
21.10.2010Евгений Потапенко
Игорь, продолжай свой список. )))
Может, ты наконец-то осчастливишь всех списком из N пунктов про "настоящего мужчину"???? ))))

Описание свойств, вданном случае лучшее определение ))))
21.10.2010Игорь Литвинчук
А можно "никелированную кувалду" заменить на "боевой молот Тора",вам всё равно,а мне приятно!!!! )))))
21.10.2010Евгений Потапенко
Можно, но это внесет когнитивный диссонанс. ))))))))
21.10.2010Игорь Литвинчук
"До чего дошёл прогресс!!!
У Серёжи ПМС ... !!!" )))))))))))))))
Серёжа - это не "настоящий мужчина"!!!!! (Дописано после поста 177) )))))))
21.10.2010Евгений Потапенко
Да, я понимаю, за столько текста все умное что смогли уже сказали, поэтому дальше будем писать всякую хрень ))))
21.10.2010Игорь Литвинчук
Излишняя серьёзность - признак отсутствия гибкости мышления!!! ))))
Поэтому - "Мужской ПМС - друг,товарищ и брат,как "когнитивных диссонансов",так и "никелированных кувалд"!!!"
...........
Опять же можно описывать "настоящего мужчину" через то,что им не является!!! ))))
21.10.2010Евгений Потапенко
Юмор очень люблю. И людей которы вносят веселость тоже.
Но просто не всегда удобно когда сообщение так написано, что не понятно серьезно это человек или нет. Или специально так написано, чтобы при необходимости можно в шутку было обернуть, если потребуют "отвечать за базар" :-Р
21.10.2010Николай Коваль
Редьярд Киплинг

Заповедь
( Вот каков должен быть "настоящий мужчина" )

Владей собой среди толпы смятенной,
Тебя клянущей за смятенье всех,
Верь сам в себя, наперекор вселенной,
И маловерным отпусти их грех;
Пусть час не пробил - жди, не уставая,
Пусть лгут лжецы - не снисходи до них;
Умей прощать и не кажись, прощая,
Великодушней и мудрей других.

Умей мечтать, не став рабом мечтания,
И мыслить, мысли не обожествив;
Равно встречай успех и поруганье,
Не забывая, что их голос лжив;
Останься тих, когда твое же слово
Калечит плут, чтоб уловить глупцов,
Когда вся жизнь разрушена и снова
Ты должен все воссоздавать с основ.

Умей поставить, в радостной надежде,
На карту все, что накопил с трудом,
Все проиграть и нищим стать, как прежде,
И никогда не пожалеть о том,
Умей принудить сердце, нервы, тело
Тебе служить, когда в твоей груди
Уже давно все пусто, все сгорело
И только Воля говорит: "Иди!"

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;
Наполни смыслом каждое мгновенье,
Часов и дней неуловимый бег, -
Тогда весь мир ты примешь во владенье,
Тогда, мой сын, ты будешь Человек!
25.10.2010Михаил Черемных
Киплинг в переводе С.Я.Маршака.

ЕСЛИ...

О, если ты спокоен, не растерян,
Когда теряют головы вокруг,
И если ты себе остался верен,
Когда в тебя не верит лучший друг,
И если ждать умеешь без волненья,
Не станешь ложью отвечать на ложь,
Не будешь злобен, став для всех мишенью,
Но и святым себя не назовешь,

И если ты своей владеешь страстью,
А не тобою властвует она,
И будешь тверд в удаче и в несчастье,
Которым, в сущности, цена одна,
если ты готов к тому, что слово
Твое в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова -
Без прежних сил - возобновить свой труд,

И если ты способен все, что стало
Тебе привычным, выложить на стол,
Все проиграть и вновь начать сначала,
Не пожалев того, что приобрел,
И если можешь сердце, нервы, жилы
Так завести, чтобы вперед нестись,
Когда с годами изменяют силы
И только воля говорит: "Держись!" -

И если можешь быть в толпе собою,
При короле с народом связь хранить
И, уважая мнение любое,
Главы перед молвою не клонить,
И если будешь мерить расстоянье
Секундами, пускаясь в дальний бег, -
Земля - твое, мой мальчик, достоянье!
И более того, ты - Человек!
25.10.2010Игорь Литвинчук
Идеальный муж :
7.00: не просыпается, потому что вообще не спал: сначала ублажал любимую, а когда она уснула (довольная, разумеется) – молился и тихо рыдал от счастья, что ОНА - само совершенство - мирно посапывает на соседней подушке.
7.05: вытерев слезы счастья, на носочках пробирается на кухню и готовит легкий завтрак со свежевыжатым соком, (тостами, гренками, кашей по угаданному желанию ОНОЙ).
7.35: приводит себя в порядок: ОНА не любит красных «заспанных» глаз.
8.00 – 8.10: кричит от счастья на балконе: ОНА проснулась и улыбнулась ему, и даже выпила сок!
8.45: выносит на руках из квартиры (которая к этому времени уже полностью им же приведена в полный порядок) и сажает в машину (естественно прогретую, чистую и безумно дорогую) – не ходить же БОЖЕСТВЕННОЙ по земле такими ножкамиJ
8.50 – 9.00: делает сальто вокруг машины: ОНА разрешила отвезти себя любимую на работу (так и быть).
Во время пути останавливается на 5-10 минут, чтобы упасть в обморок: ОНА сегодня великолепна! (как и всегда, впрочем)
9.00 – 13.00, 14.00 - 18.00 работает: неизвестно где неизвестно что делает – земные проблемы зарабатывания денег БОЖЕСТВЕННУЮ волновать не должны: ей хватает знания того, что то, чем он занимается, ему нравится.
13.00: обзванивает все мало-мальски достойные ЕЁ рестораны, чтобы привезти ЕЙ обед.
18.05: заказывает лимузин: он занят приготовлением незабываемого ужина и боится не успеть к ЕЁ возвращению.
19.00: пока ОНА моет руки и приводит себя в порядок, он чистит ЕЁ обувь, одежду и репетирует торжественную речь.
19.15: не может есть в ЕЁ присутствии от восторга и трепета и с восхищенным взглядом наблюдает за ЕЁ трапезой.
20.00: относит на руках в заранее приготовленную ванну, делает водный и простой массажик (и прочие женские радости)
21.30: показывает свой новый фильм (рассказ, пьесу), в общем находит способ интересно рассказать, как прошел его сегодняшний день.
22.00 – 24.00: проявляет навыки владения ЕЁ телом, мыслями и прочими составляющими.
24.05: на носочках (ОНА только что уснула) пробирается на кухню, чтобы доужинать, помыть посуду, самому помыться и приготовиться к ночным молитвам и рыданиям от безмерного счастья.
Занавес.
25.10.2010Олег Карпов
не знал, что ты фемдомом увлекаешься )))
25.10.2010Татьяна Таран
Мужчина , воплощающий в себе все лучшие качества,- сущее наказание.

Софи Лорен.
25.10.2010Евгений Потапенко
да да дааа!!!
Полностью согласен!!!

Если у соседа дом сгорел - то это так здорово! ))))

А если у соседа все хорошо, если он богаче, сильнее и умнее меня, то это так ужасно, так ужасно... ну просто сущее наказание. За что же меня, Господи, ты так не любишь!!!!! )))))
25.10.2010Елена Потапенко
Женя? это ты? к чему это?
25.10.2010Евгений Потапенко
Это я представил себе, за что можно не любить идеального друга, идеального мужчину или идеальную женщину.

Пришло в голову, что раз меня всем устраивает этот человек, и у меня нет формальных причин за что либо не любить этого идеального человека, то в чем же наказание?????

А вот оно, видимо в том, что я написал в предыдущем своем посте.

Ну понятное дело, к нам то оно конечно не относится. тут все приличные люди. Это о ком-то другом, только не о нас )))))
25.10.2010Евгения Коблык
Я тоже прочитав измышления Софи Лорен задалась вопросом... За что же можно не любить идеального человека... Вспомнила роман Достоевского про Князя Мышкина... и ответ нашелся.... Может быть потому что совершенство другого воспринимается иными как упрек... Не можно стерпеть, "глаза режет"... ))) Вот и наказание...))
25.10.2010Татьяна Сотникова
"Только раз, и то если очень повезет, ты встречаешь человека, который разделяет твою жизнь на две части, до встречи с ним и после."
25.10.2010Татьяна Чурсина
64 качества мужчины для духовного совершенствования!!!

1. Умение осознанно действовать в соответствии с Заповедями Предков, законами своих Богов и Волей Прародителя.
2. Устремлённость к обретению качеств Знания: скромности; смирению; отказу от насилия; терпимости; простоте; обращение к истинному духовному учителю; чистоте; стойкости; самодисциплине; отказу от объектов чувственного удовлетворения; отсутствию ложного эго; осознание того, что рождение, смерть, старость и болезни есть зло; отсутствию привязанностей; независимости от порабощённости женой, домом, детьми, домашним хозяйством и работой; спокойствию перед лицом как приятных, так и неприятных событий; постоянной и чистой преданности Роду; просветлению ума и уходу от праздного общения и скопища людей в уединение; самодостаточности; признанию важности достижения совершенства; непрерывности глубинного познания Духа, Света и истинного «Я»; любомудрому поиску Совершенной Истины.
3. Знание Ведических писаний.
4. Умение переносить своё сознание в Навье, Клубье, Колобье и Дивье тело.
5. Знание Копного права и умение доказать свою правоту.
6. Умение контролировать свои чувства.
7. Умение управлять жизненной силой и центром хара.
8. Умение упорядочивать свою семью и общество.
9. Умение обучать супругу.
10. Умение определяться на местности.
11. Умение общаться со стихиями природы.
12. Умение пользоваться своими космами и бородой.
13. Знание народных обычаев и исполнение обрядов по заветам предков.
14. Знание основ звездочтения; благоприятных и неблагоприятных дней.
15. Чистоплотность.
16. Умение делать различный массаж, поддерживать долголетие и здоровье.
17. Знахарское лечение: траволечение, заговоры, лечение жизненной силой и т.д.
18. Обладание честью и достоинством; умение защитить себя, свою семью, род, народ и Отечество.
19. Знание различных видов боевых искусств.
20. Совершенство в искусстве ристалищных игр, военной стратегии и тактике.
21. Опытность во владении различными видами оружия, ловкость и сноровка.
22. Умение пластично двигаться и выполнять в танце приёмы рукопашного боя.
23. Умение изготавливать различные виды оружия, снаряжения и инструмента.
24. Умение проектировать и строить; знание символики жилища.
25. Умение рассуждать, выявлять закономерности и делать умозаключения.
26. Умение быть собранным в любой обстановке.
27. Умение чётко и красноречиво излагать мысли.
28. Знание различных характеров.
29. Знание игр, развивающих мыслительные способности человека.
30. Знание различных игр на спор.
31. Знание лукомыслия и умения обмана («обман» – то, что рядом с умом, с правдой: уловки, проделки, розыгрыши, ловкость рук).
32. Умение ввести в заблуждение соперников.
33. Умение угадывать задуманные числа, имена, предметы, словосочетания и т. д.
34. Знание игр, основанных на угадывании (загадки, головоломки, шарады, прятки и т. п.).
35. Ведение хозяйственных расчётов, знание мер веса, объёма, плотности и т. д.
36. Знание системы налогов.
37. Умение договариваться и вести дела.
38. Умение распознавать качества, способности, состояния и намерения человека по его походке, движениям, жестам, мимике и позе.
39. Умение распознавать состояние человека по его подчерку, красиво и грамотно изъясняться письменно.
40. Умение передать с помощью живописи, рисунка, ваяния, гравировки, чеканки, ковки, литья, резьбы по камню и дереву своё состояние и восприятие окружающего мира.
41. Знание свойств камней и умение ими пользоваться.
42. Умение разгадывать сны и толковать приметы.
43. Составление гирлянд, венков, букетов и знание их скрытого смысла.
44. Умение изготавливать из глины строительные материалы, утварь, предметы обихода и игрушки.
45. Изготовление тканей и пряжи из различных материалов; изготовление и украшение одежды; знание сокровенного смысла узоров и характеристик изделий.
46. Приготовление красок; окраска тканей, пряжи, одежды, утвари.
47. Поварское искусство и приготовление напитков.
48. Знание дикорастущих расте
25.10.2010Татьяна Чурсина
49. Умение получать в поле, саду и огороде хороший урожай,
сохранять его и делать пищевые заготовки.
50. Знание животноводства.
51. Общение и игры с животными; их обучение, внушение необходимых действий.
52. Знание сказов, сказок, былин, преданий.
53. Сочинение стихов, песен и их исполнение.
54. Знание благоприятных и неблагоприятных ритмов, размеров, мелодий и их воспроизведение на различных инструментах.
55. Умение жонглировать различными предметами.
56. Владение и управление половой силой.
57. Умение раскрутить с супругой вихрь половой энергии достаточной мощности для зачатия аристократа («аристократ» – Арий в сто крат), боярина («боярин» – боярый, светлый, просветлённый, мудрый, сильный, мужественный).
58. Управление половой энергией и её единение с энергией супруги в различных любовных позах.
59. Знание искусства любовных ласк и игр.
60. Умение удовлетворить супругу и доставить ей наибольшее удовольствие.
61. Знание сокровенного смысла женских нарядов и украшений, умение преподнести их своей супруге.
62. Умение не огорчать супругу.
63. Знание ласковых слов и умение ими пользоваться.
64. Добросовестно исполнять предписанные обязанности перед Родом.
27.10.2010Евгений Потапенко
А каким образом автор предлагал эти умения получать?
Или это просто наметка целей, а как человек научится угадывать задуманные числа - это уже он сам должен разобраться?

Я бы просто хотел научиться угадывать задуманные числа, но не знаю как это сделать... )
27.10.2010Ирина Гопкало
Здорово! И очень похоже на 64 качества, через которые совершенствуется женщина! Нашла 5 отличий :)
27.10.2010Мария Рылова
Джентельмен, в общем. Человек, который умеет общаться с женщиной (начиная с элементарной вежливости), уважает женщину в первую очередь, как человека, способный быть опорой для семьи, при этом уважать определенную свободу выбора членов семьи, свободу действий и мнение женщины.
27.10.2010Татьяна Сотникова
Однажды дpовосек pубил деpево над pечкой и уpонил в нее топоp. Он заплакал от гоpя, но тут ему явился Господь и спpосил:
«Что ты плачешь?»
«Как же мне не плакать, ведь я уpонил в pечку топоp и не смогу больше заpабатывать на пpопитание моей семье».
Тогда Господь достал из pечки золотой топоp и спpосил:
«Это твой топоp?»
«Hет, это не мой топоp», — ответил дpовосек.
Господь достал из pечки сеpебpяный топоp и спpосил:
«Может, это твой топоp?»
«Hет, и это не мой топоp», — отвечал дpовосек.Hаконец, Господь достализ pечки железный топоp. «Да, это мой топоp», — обpадовался дpовосек.
«Я вижу ты честный человек и соблюдаешь мои заповеди, — сказал Господь, - возьми же себе в нагpаду все тpи топоpа».
Стал дpовосек жить-поживать в достатке, но тут к несчастьюв pечку упала его жена. Он снова гоpько заплакал. И снова ему явилсяГосподь и спpосил:
«Что ты плачешь?»
«Как же мне не плакать, ведь в pечку упала моя жена».
Тогда Господь достал из pечки Дженифеp Лопес и спpосил:
«Это твоя жена?»
«Да, это моя жена», — pадостно ответил дpовосек. Господь pассеpдился:
«Ты солгал мне, как же так?»
«Видишь ли, о Господи, — ответил дpовосек, — тут вышло небольшоенедоpазумение. Ответил бы я, что это не моя жена. Ты тогда достал бы изpечки Кэтpин Зета-Джонс, а я бы снова сказал, что она не моя жена.Тогда ты достал бы мою жену, и я бы сказал, что вот она и есть моясупpуга. Ты бы отдал мне всех тpоих, и что бы я стал с ними делать? Ябы не смог их всех пpокоpмить, и мы все четвеpо были бы оченьнесчастны».

Моpаль: Когда мужчины лгут, они делают это достойно и к всеобщей пользе.

8-))))))))))))))))))))))

НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА!!!
27.10.2010Евгений Потапенко
Суперская притча!!! ))))

Мария, интересно более подробно ваше мнение относительно
1) "быть опорой для семьи"
2) "уважать мнение женщины"

я сталкивался например с таким пониманием:
1) "быть опорой для семьи" = нести полную ответственность за благополучие семьи во всех смыслах.
2) "уважать мнение женщины" = полностью подчиняться женщине

А на самом деле, что значит уважать мнение женщины?
Нужно быть тряпкой и подкоблучником?
Нужно мнение женщины просто выслушать и сделать по-своему?
Или нужно сначала аргументировать почему женщина не права, а потом сделать по-своему?
Или как в стихотворении Володина:

...
Как будто мы жители разных планет.
На вашей планете я не проживаю.
Я вас уважаю, я вас уважаю!
Но я на другой проживаю. Привет!
...

Как технически мужское уважение к мнению женщины должно реализовываться?
27.10.2010Игорь Литвинчук
НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА( Н.М.) никогда не будет спорить с женщиной ,с которой живёт,ибо:
1.Н.М. понимает,что "логически" переспорить женщину,да ещё и сразу, практически невозможно,и незачем часто тратить время на столь бесперспективное занятие.))))
2.Н.М. может отличить существенный вопрос от несущественного.
3. В несущественном вопросе затевать спор - себя не уважать.Легче уступить!!! ))))
4.А в существенном вешать решение и ответственность на женщину,тоже не уважать себя, и женщину не любить, ... да и себя тоже не любить.))))))
Н.М. выслушает женщину ( внимательно,если она умна,и особенно внимательно,если она мудра !!!!).Помня,что женская интуиция часто даёт очень глубокую картину ситуации.И главное - быстро!!!! ))))) Даже такие "сексисты",как восточные султаны,часто имели в советчиках женщин.(вот вам и уважение - от ВАЖНОСТЬ )
А потом примет решение,за которое будет нести ответственность.Опять же помня,что даже глубоко чувствуя ситуацию,женщина с б'ольшей вероятностью примет решение на основе эмоций или,хуже того, случайным образом!!!!
27.10.2010Юлия
Для себя я не вижу разницы мужского уважения к мнению женщины, мужского уважения к мужскому мнению. Принципиальным является авторитетность мнения. Критерием может быть уровень осведомленности и компетентности, уровень интеллекта, опыта, из какого круга человек. А вот мужчина или женщина, все равно. У меня на работе ко мне относятся также. Мое мнение имеет смысл, и принимаются решения если взгляд был аргументирован, грамотно представлен.
Поэтому технически уважение к женщине реализуется как вообще самого качества уважения к людям, к их взглядам и мнениям. Мне немного странно, как уважение к мнению можно разводить по половому признаку. Это как за одну и ту же работу платить мужчине одну сумму,а женщине другую. Не понимаю.
01.11.2010Евгений Потапенко
Согласен со всем... но...
Если вопрос существенный и женщина категорически не согласна с решением, которое принял внимательно выслушавший её мужчина? Что тогда?
01.11.2010Игорь Литвинчук
Женя,в этом случае Н.М. всегда сможет надумать ( или почувствовать ) напрягшись ( или раскрепостившись )))) ),что же МИР ему хочет сказать!!!! ))))
Это - скорее всего протест. А возможны варианты :
1. Он слишком авторитарен.Совершенно "задушил" свою женщину этим "будет по-моему!!!".И надо,просто,больше вопросов перевести в "несущественные".)))
2. Он слишком мягкотел.И это - его проверка "на вшивость".Достоин ли он звания Н.М.Достоин ли он,чтобы "было по его".Такая Провокация!!! И надо просто стукнуть кулачищем по столу и сказать - "Вот так, и баста!!!".)))))
3. Он слишком прямолинеен.Надо чуть больше такта.
4. Он слишком самонадеян.Надо объяснить свои действия.Привести аргументацию свою.
5. Это протест вообще не об этом "сраном" решении,а о том,что цветов давно не дарили,любимой не называли,не целовали, ... и т.д.)))))))
6. Когда-то он уверенно "дал маху" с выбором женщины!!! ((((
..................
..................
etc,etc,etc,(придумай дальше уж сам )))) ) ..........
Н.М. - он, ить это, в этом разберётся!!!!
А иначе никакой он не Н.М.!!! ))))) А просто М... - с большой буквы МУ !!!!! ))))))
01.11.2010Евгений Потапенко
Блин... хороший исчерпывающий ответ... не прикопаешься и уточняющих вопросов не задашь. ))))

Вот они: железная мужская логика и системный подход в действии!!! )))
01.11.2010Татьяна Антонова
Мужчина - это опасность и игра, именно поэтому ему нужна женщина, ибо она опасная игрушка...

Ницше.
01.11.2010Евгений Потапенко
Если настоящий мужчина моногамен - выкидываем все книжки по психологии.

Если настоящий мужчина полигамен - выкидывает традиции, воспитание и все романтические сопли.

Кто он - настоящий мужчина?
02.11.2010Юлия
Ну если категорически не согласна, то либо чего-то можно поубеждать, может оставить как есть (уже сделано), варианты банальные: компромисс, смирение, "беседы врача" на будущее. Все-таки не понимаю, при чем тут акцент на мужской точке зрения. Я и с мамой теми же способами договариваюсь, ругаюсь, принимаю совместные решения ... Для меня здесь как-то важнее о чем спор, чем с кем. Так наверно.
15.11.2010Марина Пономаренко
Настоящим мужчинам посвящается...

Берем женщину, которая нравится, берем в конце рабочейнедели, берем в прямом смысле - ловим на выходе с работы. Теплую и уставшую… Нет,конечно, она будет упираться, капризничать, норовить сбежать - не слушаем!Больно нужно. Применяем грубую мужскую силу, нежно под локоток, сажаем вмашину, тычем в нос букет цветов, рот затыкаем шоколадом… В щеку - поцелуй. Иремнем безопасности фиксируем крепко, чтоб не выскочила. Минут 10 она жуетшоколад и осознает происходящее. За это время она успокоится и даже перестанетфыркать… Возможно. И, возможно, даже начнет смеяться и кокетничать… Нерасслабляемся! Не поддаемся женской хитрости и чарам. И ни в коем случае невезем ее домой… К ней… Везем к себе… Есть ровно 10 минут, чтобы она успеласмириться с неизбежным… Ну, можно рассказать ей про коллекцию плюшевых мишек, которуюсобирал специально ей в подарок. Или - о том, что недавно нашел эстампКандинского, который непременно она обязана увидеть… Дома… Нет, не быстрый сексна столе… Нет, не глинтвейн под Вивальди… Да, горячая ванна, НО! Без шансона ипопсы. Добавляем в воду несколько капель ароматических масел, запах по вкусу… Какее туда заманить - не проблема… Можно предложить посмотреть хомячка, которыйживет под ванной, можно опять применить грубую мужскуюсилу, но есть риск, что она вынырнет и мокрой кошкой уедет домой на такси… Навсегда… Необходима фантазия,все в собственных руках! Тем более, что она все и так понимает. Все нашимужские потуги и старания… Теперь, внимание! Самое главное, оставить ее минутна 15-20 одну… Пусть полежит, пусть пропитается маслом, пусть забудет о том, чтонадо быть сильной, гордой, независимой… Пусть просто отдохнет… Принести стакансока, если уж совсем хочется подсматривать…
Заодно и проверить, запустит она тюбиком зубной пасты илинет… Нет? Отлично, почти приручена, можно приступать к следующему этапу… Беремобычное джонсоновское масло для малышей, добавляем туда немного ароматического,вытаскиваем расслабленное создание на свет божий и начинаем энергично еерастирать этой самой смесью… Ручаюсь - опешит! И не только опешит, но и начнетк вам присматриваться повнимательней.. . Потом плюнет на обрывкирассудительности и полностью отдаст себя в ваши руки… Внимание! Нерасслабляться! Не отвлекаться! Не задерживаться на выпуклых местах! Мысли ижелания - в глубину! В данную минуту - массажист. Точка. Быстро укутать ее вмахровую простыню, чтобы не успела заметить, как же не хочется бытьмассажистом… взять на руки и - в спальню… Упираться не будет, ручаюсь… Ну,дальше - поглядим…
Либо - хочется секса на пару раз, либо - отношений набольше… В первом случае - сразу заняться этим самым сексом, не откладывая… Вовтором… О…, во втором… - уложить ее клубочком к себе на плечо, погладить поголове, поцеловать в щечку и дать выспаться… "Маленькая моя"… И неважно, сколько ей лет, неважно какой у нее рост/вес. Это все не имеет никакогозначения! Сейчас - она маленькая девочка, она защищена, она спокойна, она рада,что никому ничего не должна, что не нужно никуда спешить и никого бояться… Ненужно быть отличным работником, образцовой матерью, хорошим другом… Дажелюбовницей сейчас быть не нужно… Ничего не нужно… Вообще! Ну, то есть -абсолютно! Можно просто выспаться… Просто полетать во сне…
И - не важно, сколько она будет спать - час или всю ночь… Отключитьтелефоны, дать ей побыть маленькой… Когда она проснется - она проснетсясчастливой! И вот тогда уже решать, чего же хочется: секса, дружбы или простогорячих бутербродов… И когда она, все же, уйдет и, возможно, опять будетвбивать свои гвозди сама, опять будет гордой и независимой, просто знать, чтоэто всего лишь роль сильной и независимой женщины… А на самом деле она -маленькая девочка, которая смешно сопит во сне и улыбается радуге… И глаза унее, как небо. Такие же светлые и счастливые…
29.11.2010Виктория
Точно! Настоящий мужчина - это мой муж)))
02.12.2010Игорь Литвинчук
«Женщины, в силу какого-то особого склада своего ума, обычно видят в человеке талантливом только его недостатки, а в дураке - только его достоинства.» (Бальзак).
16.12.2010Наталья Степанова
Настоящий мужчина не боится трудностей и не перекладывает ответственность и принятие решений на женщин.
16.12.2010Марина Щербак
Настоящий мужчина-ответственный,сильный физически и духом;добытчик,который готов делится....должен любить детей...
16.12.2010Вероника Светлова
Еще...он должен любить спорт,ведь спорт это здоровье и хочется быть рядом со здоровым мужчиной....
Жизненная позиция--"ОСТАНОВКА ЗАПРЕЩЕНА!!! или "ТОЛЬКО ВПЕРЕД!!!"
16.12.2010Денис Швецов
Должен ли Настоящий мужчина быть физически сильным? Должен ли он обязательно зарабатывать больше вас? Должен ли он никогда не плакать? Должен ли сочетать в себе нежность и брутальность? (кстати, интересно, где и что именно тогда должен проявлять?)
16.12.2010Ольга Кузнецова
Любой человек - а мужчины тоже люди ;) - чтобы нравиться окружающим, в первую очередь должен нравиться сам себе, быть уверенным в своих силах.
Дело заключается не в каком-то отдельно взятом качестве (сила, рост, плачет/не плачет), а в образе, в сочетаемости качеств
То, что принято называть притягательностью, харизмой, привлекательностью
Я встречала как мускулистых, высоких, целеустремленных, так и совершенно неразвитых физически, одухотворенных ботаников, готовых днем и ночью цитировать Есенина мужчин, которые привлекали мое внимание.
Самое главное - на мой взгляд - в мужчине: женщина рядом с ним должна чувствовать себя уверенно, спокойно и знать на все 100% - она лучшая
:-)
16.12.2010Денис Швецов
Получается, что женщина, которая умеет себя чувствовать уверенно (вне зависимости от того, кто рядом) и знает на все 100% что она лучшая - каждого мужчину воспринимает как Настоящего?
16.12.2010Ольга Кузнецова
Получается, что так
За двумя маааленькими корректировками
Во-первых, я все-таки отдаю дань "чувственной составляющей" (редко - но тем не менее - встречаются мужчины, с которыми ну уж никак не хочется быть рядом именно на физическом уровне)
Во-вторых, мужчина рядом с лучшей на свете женщиной НЕ должен "тянуть ее вниз", именно поэтому двое должны нравиться сами себе и быть уверенными в своих силах.
16.12.2010Евгения Грибанова
Настоящим мужчину делает женщина. Практически любой мужчина может быть любящим, ответственным, заботящимся, и.т.п. Точно также и наоборот настоящей женщину делает мужчина, заботясь, ухаживая, любя, уважая. Еще мужчина в отношениях должен принимать ответственности больше, чем женщина. И опять же тут взаимосвязь прямая женщина должна позволять мужчине быть настоящим, потому что нередко случается смена ролей...
16.12.2010Денис Швецов
Женя, а можешь расшифровать, что ты понимаешь под фразой "мужчина в отношениях должен принимать ответственности больше, чем женщина"?
16.12.2010Евгения Грибанова
Денис, расшифровать могу. "мужчина в отношениях должен принимать ответственности больше, чем женщина" - это значит, что мужчина берет на себя ответственность о принятии особо важных решений и не очень, т.е. конечно он может советоваться со своей женщиной, но ведь приятно, когда мужчина способен сам что-то сделать, решить куда пойти вместе на досуге, удивить какими-то приятными сюрпризами, еще ответственность мужчины -это женщина, которую он выбрал, т.е. женщина по природе своей не способна вечно работать, зарабатывая деньги, но у нее есть и другая работа -растить детей, ухаживать за ними и за мужем, т.е. мужчина по сути берет ответственность за семью, за ее содержание, за то, чтобы никто не умер от голода, и все были одеты,обуты и образованы ;)
16.12.2010Галина Рублева
Еще, мужчина не должен забывать о себе, о своем самообразовании и одеваться прилично, бриться, мыться каждый день, чистить зубы по утрам и пользоваться антипесперантом. Вроде бы всё это и так понятно по умолчанию, но просто как показывает жизнь не все это знают.
16.12.2010Екатерина Журавлева
Денис Швецов, во многом - это ещё и вопрос "количества" проявления этих качеств и осознанности в построении отношений.
Как пример, эпизод из жизни.
Пропущу встречу и развитие ВЗАИМОотношений. Когда дело подошло к свадьбе (подали заявление в ЗАГС) стали жить вместе и возникла необходимость коррекции личной жизни в сторону совместной стали выявляться "острые углы".
Жених у меня был актёр, режиссёр - профессия специфичная, люди специфичные, график жизнедеятельности специфичный, заработки тоже специфичные. Когда мужчина проводит у зеркала больше времени, чем жена - начинает напрягать, когда после просмотра фильма ты поплакала, а он неделю приходит в себя - начинает напрягать, и т.д.
Жить с таким человеком не просто, но........ я передумала выходить за него замуж, так как увидела позицию, относительно семьи "Всё к ногам кумира".
Я восхищаюсь жёнами талантливых публичных людей, но для себя поняла - я так не смогу. И мы расстались.

Сейчас я за мужем. Муж человек публичный, были времена безденежья, в плане проявления чувств - галантности не обучен, стихов не сочиняет, без атлетического телосложения (но если нужно может физически защитить! - это важно).
Так как человек стремиться реализоваться, то много уходит во вне, в социальные проявления, но....... когда возникает необходимость или напряжённые моменты он "ведёт диалог и делает шаг на встречу", что в отношениях, на мой взгляд, основополагающее.

Если честно, то бодибилдеры вызывают чувство неприятное, так же как чрезмерно женственные.
17.12.2010Екатерина Журавлева
Мне кажется нельзя ставить = между "которая умеет себя чувствовать уверенно (вне зависимости от того, кто рядом)" и "знает на все 100% что она лучшая".
"Знает что она ЛУЧШАЯ" - это завышение самооценки из-за неуверенности в себе.
Тем более, что самооценка величина не постоянная.
Я бы сформулировала "Понимает себя и понимает что хочет от жизни, отношений".

Я не согласна с таким утверждением "мужчина в отношениях должен принимать ответственности больше, чем женщина".
Конечно, всё перечисленное приятно, но как это реализуется когда Вы замужем или встречаетесь с Успешным мужчиной?
Социально Успешный мужчина основную массу времени проводит в социуме (если Вы не партнёры по работе) и дом - это его опора, его тыл, его подпитка почти единственное место где он может расслабиться. И все "угадывания желаний" и "угождения предмету страсти" приходятся на период ухаживания! В совместной жизни, в супружеской жизни - это СОВМЕСТНОЕ движение в социуме, это СОВМЕСТНОЕ принятие решений, это СОВМЕСТНАЯ выработка планов на жизнь и стратегий.

Период ухаживания и совместная жизнь - это ОЧЕНЬ разные сценарии.
Не редко, великолепные ухажёры и любовники абсолютно не пригодны для семейной жизни.
17.12.2010Ольга Комарова
я считаю что желательно чтобы он больше зарабатывал, мог обеспечить на время рождения и воспитания ребенка, я думаю что настоящему мужчине и для самого себя очень важно быть успешным на работе, строить карьеру, я думаю что только тогда когда на работе он будет состоятелен в смысле карьеры, он сможет позаботиться о женщине должным образом.
17.12.2010Ольга Кузнецова
"Знает что она ЛУЧШАЯ" - это завышение самооценки из-за неуверенности в себе
Я бы не стала столь уверенно и резко давать определения

— Прелесть моя… — начал нежно Коровьев.
— Я не прелесть, — перебила его гражданка.
— О, как это жалко, — разочарованно сказал Коровьев и продолжал: — Ну, что ж, если вам не угодно быть прелестью, что было бы весьма приятно, можете не быть ею.

;-)
17.12.2010Екатерина Журавлева
Ольга Кузнецова, ФОРМУЛИРОВКА часто даёт разный контекст.

Приведённый Вами диалог, на мой взгляд, не подходит к "Знает что она ЛУЧШАЯ".

Позиция "Я ЛУЧШЕ" - в контексте несёт "Остальные хуже", а это неуверенность.
При таком позиционировании себя отношения формируются по принципу
"Всё к ногам кумира". Это статистика.

Какой контекст Вы вкладываете в "Знает что она ЛУЧШАЯ"?
17.12.2010Екатерина Журавлева
Мы много ездим по разным странам и всегда интересуемся и национальной культурой отношений.
Рассказ о отношениях в Египте вызвал у всех женщин группы единодушный восторг "Да! Это правильно! Вот бы и у нас так!".

Так как страна мусульманская, то регламент отношений прописан и его стараются соблюдать.
Ухаживания мужчины начинаются со сватовства!))))) Так как приличная девушка никуда не ходит развлекаться одна, только в сопровождении родственников и не во все места.
Придя свататься мужчина должен подарить невесте золотые украшения (а не одно обручальное колечко) + 1000$ родителям невесты. Далее идут переговоры о дальнейшей сумме "выкупа" за невесту.
- Свадьбу оплачивает ТОЛЬКО жених
- К свадьбе жених должен купить квартиру, которая после свадьбы перейдёт в собственность жены и в случае развода останется ей. Нет квартиры - нет свадьбы))))
- Жена может работать, если захочет (с разрешения мужа), но........ весь заработок она тратит ТОЛЬКО на себя. Мужу вменяется в обязанность, не зависимо от того работает жена или нет, полностью содержать её и её детей, в случае развода он должен выделять деньги не только на детей, но и на жену
- Муж может иметь несколько жён С УСЛОВИЕМ: каждой жене по квартире, если купил колечко одной, значит должен купить и другим, если ночь провёл с одной, значит следующую должен провести со следующей и т.д.

Всё время до свадьбы жених может встречаться с невестой......... в присутствии родственников и не дай бог хотя бы за руку потрогать (только после свадьбы), за это могут выгнать и разорвать договор (без возврата материальных вложений).
20.12.2010Татьяна Антонова
так не честно))так не честно))
20.12.2010Екатерина Журавлева
Египтяне тоже жалуются)))))
Тяжело им бедолагам не только жениться, но и просто личную жизнь устроить))))

Интересно было столкнуться с проявлением любви к детям.
В нашей культуре не принято трогать чужих детей, ну в крайнем случае сюськи-кукуськи разводят женщины.
В Египте и Китае мужчина свободно проявляет доброжелательное отношение к чужому ребёнку - может погладить по голове, по спине, ОБНЯТЬ!
С начала у нас был шок, когда привыкли - очень трогательно, сразу и мужчина начинает казаться интересней)))

Но в нашей культуре этого не поймут.
20.12.2010Светлана Головко
С моей точки зрения, настоящий мужчина тот, кто занимает активную жизненную позицию, умеет ставить себе цели и их достигать, не боится ответственности...
А вообще, Денис, на твоем сайте очень хорошо описан образ идеального мужчины ;)) Вот только бы добавить туда желание иметь детей :)
20.12.2010Елена Терлицкая
Настоящий мужчина-СИЛЬНЫЙ и ответственный.
Сильный-это мужчина :
1.У которого много сил 2. Который может "держать удар" , не пасует перед жизненными трудностями 3.Не нытик.

Ну и всё остальное-умный, добрый, нежный и тыпы :)))
20.12.2010Денис Швецов
Многие мужчины не выдерживают постоянного своего стремления "быть настоящими" и становятся - больными (во всех смыслах). Потому что быть "сильным, умным, добрым, нежным и тыпы" всегда - это не-воз-мож-но. А уметь таким быть - да, полезно. Особенно когда это в нужное время, с нужными людьми и в нужных обстоятельствах.
20.12.2010Ирина Крайнова
Настоящий мужчина тот, рядом с которым можешь позволить себе быть слабой. Все остальные качества совершенно не важны.
20.12.2010Елена Терлицкая
Потому что быть "сильным, умным, добрым, нежным и тыпы" всегда - это не-воз-мож-но.
================================================
Сильный, умный, добрый,нежный и тыпы-это личностные качества. Они либо есть , либо их нет.

В определённых ситуациях мы(женщины, люди) ждём от мужчин проявления определённых качеств.

Если мне начальник дает задание , мне не нужна его нежность, а нужен его ум. И я жду, что он проявит ум. При этом тот же начальник в другой ситуации может быть добрым, в третьей нежной . Ну вот как-то так:)))
20.12.2010Светлана Казакова
Денис спросил: " Настоящий Мужчина-это кто?" И сразу: он должен то, он должен сё...Кому должен -то?

Иметь цели в жизни ,быть здоровым и сильным ,что бы добиваться этих целей,любить мир и людей. И если он захочет идти по жизни вместе с Настоящей Женщиной - это замечательно. Главное-взаимопонимание. Для меня Мужчина и Женщина представляются как Инь и Янь,разные по сущности,но при соединении образовывать одно единое целое. Но если они разъединятся, то остануться двумя едиными целыми.
22.12.2010Наталья Степанова
Точно! Настоящим мужчина становится лишь рядом с настоящей женщиной:)
22.12.2010Мария Ланцова
Настоящий мужчина должен быть НАСТОЯЩИМ, а не играть всё описанное выше, а то встречаешься с умным, сильным заботливым и т.д., потом открываются совершенно иные качества! Быть самим собой это, как я считаю, самое главное, а женщина уже сделает выбор....быть или не быть с ним, подходят ли они друг другу. =)
22.12.2010Светлана Казакова
Хочу сказать: Вот мы,женщины ,предъявляем требования к Настоящему мужчине и у нас уже готова для него одёжка : латы рыцаря,меч и есть даже дракон,что б он мог сражаться.)) И как только на горизонте замаячил Мужчина-мы ему раз!- латы и меч. Давай,будь Настоящим. Ну,он примерил,тяжеловато , и дракон напрягает ,но он терпит какое то время. А когда он сбросит латы и скажет,да ну,его ,этого дракона ,и уйдёт ,женщина скажет: Ненастоящий был мужчина..

Да,согласна ,что сначала Мужчина (и Женщина тоже) должен быть Настоящим Человеком. И смешно предъявлять к Настоящему Мужчине (Женщине) такие требования ,как чистить зубы и соблюдать гигиену. Эти правила закладываются не зависимо от пола и для собственного здоровья . Сначала будь самостоятельным и ответственным за себя и перед собой( то есть Настоящим) и тогда ты будешь Настоящим для других.

Ещё считаю ,что в команде Настоящий Мужчина и Настоящая Женщина капитан - желательно мужчина ,а женщина ,возможно ,штурман.
Моё мнение.
22.12.2010Анастасия Попова
Настоящий Мужчина может позволить себе быть разным. Он сможет ориентироваться,когда нужно быть сильным,когда нежным ,где проявить твёрдость и силу,а где чувство юмора. И если он умный,то выяснит у женщины её предпочтения ,чтоб не быть в непонятках. И хотелось бы ,чтобы ему можно было доверять . Фальшь и враньё- не для настоящего мужчины.
22.12.2010Николай Коваль
Интересная мысль про капитана и штурмана. В этом что-то есть. Штурман ведёт рутинную работу по управлению судном. Капитан определяет стратегию и за всё отвечает.
22.12.2010Денис Швецов
Кстати, в голову пришло одно меткое словечко. Дело в том, что некоторые мужчины по характеру - не мужчины (даже скорее женщины, или - "бабы"). Но мужчинами они себя называют лишь потому, что у них есть фаллос. Таких можно назвать "фаллоимущие" :) Потому что больше - предъявить то нечего :)
22.12.2010Михаил Черемных
Настоящий мужчина - это банкир, охранник, аниматор и судя по всему сантехник. Многоборец какой-то.
22.12.2010Светлана Казакова
Вот почему и непонимание между мужчинами и женщинами :

Я гворю :чувство юмора,а он понимает -клоун.
Я говорю,чтоб защитить мог,не дал в обиду,если что,а он -охранник.
Чтоб финансово был независим и мог обеспечить и себя и семью,а он - я Вам не банкир.

Так удобно некоторым ))

А сантехника можно из ЖЕУ вызвать.

Кстати,женщина Вам тоже не кухарка,уборщица и массовик -затейник. Но! Двое любящих могут быть друг для друга кем угодно,если захотят.
А могут и не быть.
24.12.2010Михаил Монахов
Кто ОН?

>>Я говорю .., а он -
смотря как говорить...

>>Кстати,женщина Вам тоже не кухарка,уборщица и массовик -затейник.
Это Ваши слова.

На мой взгляд, никто ничего никому не должен и если человек не хочет что-то делать - это его право. Лучше принимать человека какой он есть, а не таким как хочется видеть. Галлюцинации и реальность две разные вещи ;))
24.12.2010Светлана Казакова
Он- это Мужчина. А она -Женщина.

Про кухарку и домработницу -мои слова,но это я утрировала( под Ваши комментарии про банкира,аниматора и охранника)

"смотря как говорить..."
В предыдущих комментариях я всё понятно объясняла.И достаточно много. Но меня не поняли .

Я принимаю человека таким ,какой он есть ,но обязательно ему скажу ,каким бы я хотела его видеть. А он решит -делать мне шаг навстречу или нет.
24.12.2010Михаил Монахов
Собственно, и я утрировал )))

>>Я принимаю человека таким ,какой он есть ,но обязательно ему >>скажу ,каким бы я хотела его видеть. А ОН РЕШИТ -ДЕЛАТЬ МНЕ ШАГ >>НАВСТРЕЧУ ИЛИ НЕТ.
Во во, пусть мир меняется под меня ;)))
24.12.2010Светлана Казакова
НЕ мир под меня ,а хочу чтоб меня ПОНИМАЛИ.

Можете и не меняться ;)

А я оставлю за собой выбор : принимать таким как есть или нет ;)
24.12.2010Михаил Монахов
Мир меняется по своим причинам, и ему глубоко ..., что бы кого-то ПОНИМАТЬ.

>>А я оставлю за собой выбор : принимать таким как есть или нет ;)
Думаете у Вас есть выбор?

Если хотите что-то получить от МИРА, меняйтесь под мир, а не ставьте условия. Хотя если хотите повисеть распятой, можете попробовать ;)
24.12.2010Светлана Казакова
Причём тут МИР!?

Если меня не понимает мой собеседник?
ВЫ что - МИР? Тема называется : см. выше.

Миру ,возможно , и глубоко......, А вот Человеку можно и подумать.
И при чём тут висеть распятой? Если (не мир ) конкретный человек не хочет меня ПОНЯТЬ -то мне просто будет не по пути с этим человеком. А Мир как был,так и останется.

Мир каждый видит для себя свой.
Мне в моём МИРЕ комфортно жить.
24.12.2010Михаил Монахов
МИР - это я, вы, ваш собеседник и все остальные.

Вы, опять, что-то требуете от других, а сами то готовы, попросить так что бы дали?

ЕСЛИ, ВАС НЕ ПОНИМАЮТ, ОБЪЯСНИТЕ ПО ДРУГОМУ.
24.12.2010Светлана Казакова
А я ничего не требую..

Просто информирую о своём понимании о Настоящем мужчине.

Если человек чего -то не хочет дать -он сделает вид,что не понимает о чём его просят. И просить его в этом случае-бесполезно.
24.12.2010Михаил Монахов
>>Если человек чего -то не хочет дать -он сделает вид,что не понимает о >>чём его просят
Блондинку включит ? ;))
24.12.2010Светлана Казакова
Пожалуйста,хотелось бы услышать Ваше,Михаил,мнение о Настоящем мужчине,как о социальной роли ;)
24.12.2010Михаил Монахов
Ну, Настоящий мужчина - должен быть волосат, вонюч и вечно пьяный.

Мне не совсем понятно, чем отличается Настоящий мужчина от не Настоящего. Видимо тем же чем Настоящая женщина он Ненастоящей.

Теперь о социальных ролях.
В нашем обществе социальные роли к сожалению размылись. Является ли это следствием европейского влияния или просто деградация, трудно сказать. Но, что есть то есть, и после того как почти все мужчины, за исключение выходцев с Кавказа, воспитывались женщинами с идеей, что девочки, девушки имеют, свое мнение, свои желания и при этом, потому как они слабый пол, почему то их желания имеют больший приоритет. То когда мужчина вырастает и женщины начинают от него требовать, то что в детстве они в нем гнобили, а именно инициативу отстаивание своих интересов и т.д. И начинаются стенания: где Настоящие мужчины? Куда они делись?

Теперь мое видение Настоящего мужчины, Настоящей женщины - адекватные, вменяемые люди, знающие чего хотят, почему это хотят и стремятся к тому что хотят. ))
25.12.2010Светлана Казакова
Хорошо,про Настоящих Человеков понятно.Вот что не понятно: если мужчина так хорошо понимает ,что женщины своим воспитанием гнобят мужскую сущность ,то понимая это и осозновая не воспитывают мужчин(то бишь детей-то) сами,так как надо?

Не знает? Не хочет? Не стремится?
Женщины мешают?

Вот что страшно,что именно то,что Вы указали в самой первой строчке- не редкость и не шутка ,а сплошь и рядом. И порой женщине приходится,как умеет и может за двоих воспитывать детей.
Замкнутый круг какой то.

Хорошо бы все были вменяемые ,знающие,стремяиеся.
25.12.2010Михаил Монахов
Хорошо бы все были вменяемые ,знающие,стремяиеся.
это идиллия - то бишь утопия.

Практически во всем мире, воспитанием детей занимаются женщины. И именно они по сути выстраивают социальные роли. Так чего воспитали - то и получили. Мда, вот только чего с этим делать, не совсем понятно. Видимо ждать когда в нашем обществе образуются новые соц. роли.

>>Вот что страшно,что именно то,что Вы указали в самой первой строчке- >>не редкость и не шутка ,а сплошь и рядом. И порой женщине >>приходится,как умеет и может за двоих воспитывать детей.
>>Замкнутый круг какой то.
Не надо обобщать. Обычно, люди сами себе это счастье выбирают, часто бессознательно. но это то исправимо, при желании ;))
25.12.2010Денис Швецов
Друзья, об чем спор? )
Мне кажется, что если кто-то считает, что "настоящему мужчине" (равно как и "настоящей женщине") должны быть присущи какие-то качества, то и пусть. Главное, чтобы в сложившейся паре эти представления совпадали. А так - мало ли у кого какие вкусовые предпочтения.
25.12.2010Михаил Монахов
Денис, спора как такового не было? Был обмен мнениями ))

>>Главное, чтобы в сложившейся паре эти представления совпадали.
Как известно, рыбак рыбака видит из далека. Вот только "рыбаки" со временем меняются ... И весь сыр бор как раз из за этого.
25.12.2010Светлана Казакова
Люди меняются,да. Но основа или основной вектор всё же остаётся .

Напряжённость возникает,если что то меняется не одновременно.
Но всякие мелочи по жизни можно обговорить и принять.

А если уж вектора в разные стороны пошли и стали чуждыми,тут уж придётся так же в разные стороны и разойтись.
25.12.2010Денис Швецов
Согласен с тобой, Светлана.
25.12.2010Михаил Монахов
Т.е. жить вместе могут только люди с одинаковыми векторами, и синхронно меняющиеся. Я правильно понял?

Светлана можете изобразить пример?
27.12.2010Светлана Казакова
Жить могут разные люди.И даже с разными векторами.Только может возникнуть вопрос: а зачем мы вместе -то?
27.12.2010Михаил Монахов
Эх. ладно.
Я просто заметил, что у вас Светлана негатив конкретный(я ему, а он мне и т.д.), а позитив какой-то абстрактный(вектора, направления ...). Может имеет смысл поменять?
27.12.2010Светлана Казакова
:)) Конкретного нет. Я только с Вами общалась )) В ответ на Ваш комментарий.
Мужчина- Вы :))

А в моей личной ситуации с двадцатилетним семейным стажем
мне всё ясно.
Вопрос" зачем? "-есть. И вектора вижу..не абстрактные вовсе.С ответом намеренно тяну. Иначе придётся принимать решение .

А смысл чего Вы предлагаете поменять?
27.12.2010Михаил Монахов
Я гворю :чувство юмора,а он понимает -клоун.
Я говорю,чтоб защитить мог,не дал в обиду,если что,а он -охранник.
Чтоб финансово был независим и мог обеспечить и себя и семью,а он - я Вам не банкир.

это не со мной )))

а про вектора в лицах можно?
27.12.2010Ирина Крайнова
Мужчина,если он настоящий:) способен принимать решения и отвечать за них.Так же он должен быть мужественен,сильный духом.
27.12.2010Михаил Монахов
Мужчина с сильным духом - это от которого сильно пахнет?
27.12.2010Екатерина Журавлева
вот меня тоже заинтересовали такие номинализации)) что такое мужественный? что такое сильный духом?
27.12.2010Виктория Соболева
Настоящий мужчина, по моему мнению, мужественный, ответственный, целеустремленный, независимый, смелый, решительный, заботливый. Его девиз:"Пришел, увидел, победил", но это лишь мое мнение. А еще по поводу того, может ли плакать мужчина настоящий я отвечаю-да.Есть очень тяжелые моменты в жизни любого мужчины и он не робот, что всегда себя сдерживать. По поводу нежности...конечно мужчина должен быть нежным со своей любимой женщиной, и он таким будет, если это его любимая женщина. А агрессивным он должен быть на работе. Но для каждой женщины свой "настоящий мужчина", так же как для каждого мужчины своя "настоящая женщина". Но у меня есть вопрос к мужчинам: "Мужчина может быть мудрым или это только женщина может быть такой?"
27.12.2010Михаил Монахов
А с чего это Вы решили, что женщина может быть мудрой?

независимый, смелый, решительный, плачущий, нежный - раздвоение личности?
27.12.2010Светлана Казакова
Не раздвоение)) Быть многогранным в одном лице. Даже таким ,как Вы ,Михаил)),который выворачивает чужой ответ и выставляет его в глупом виде ))
27.12.2010Юрий Трохименко
Уважаемая, Светлана Казакова, снимаю перед вами шляпу. В данной теме, в прочтенных мной сообщениях, мнениях, вопросах и ответах, вы проявили объективность, дипломатичность, знание социальных ролей, ум терпение, умение по разному разжевать, и донести свои мысли и мнения. И главное мудрость. Мудрость, без желания насильственно осчастливить и прочих примеров антисоциального поведения.
Кроме того, для меня очевидно, что мысли и мнения почерпнуты не из сериально апчественной помойки. Если бы я не поверил ни единому вашему слову, я смог бы пойти и проверить. Ваши ответы и мнения, это ответы - целостной личности, носителя философии. И это здоровая и конструктивная философия. К сожалению по нынешним временам большая редкость.
Передайте поздравления вашему мужу, он несомненно Настоящий Мужчина, раз с ним живет Достойная Женщина.

Уважаемый, Михаил Монахов, вы проявили гибкость ума, способность к анализу, понимание социальных процессов и их последствий. Умение ставить банальные и зажженные, изречения и штампы под сомнение. Но в вашем тексте присутствует изрядная доля сарказма. Сарказм же часто бывает признаком скрытой боли. Как сказал Верещагин: " - я мзду не беру, мне за державу обидно". Вы во многом правы. Но еще одна черта присущая настоящим мужчинам это конструктивность. Да я согласен, при нормальных социальных ролях, в семье на женщине в большей мере лежит уход за ребенком, а на отце его воспитание. Но кто сейчас, в 21 веке, запрещает мужчинам заниматься воспитанием собственных детей? Растить из них достойных мужчин и женщин. Иллюстрация:
в случае какой либо конфликтной ситуации произошедшей с ребенком (пусть будет в среде других детей), на чью сторону чаще всего станет женщина? А мужчина? Чаще всего женщина будет защищать своего, а мужчина разберется и встанет на сторону того кто прав. Если это настоящий мужчина конечно. А не размазня, боящаяся, что та самая защитная материнская реакция будет направлена на него. Благо женщины преуспели в подобных: "Ты не любишь своего ребенка.... Я МАТЬ... "
Именно глава семьи должен стоять у руля, и вести корабль. А если маршрут проходит через: "Ты мало заботишся о ребенке и т.д." Что бросаем руль и в кусты? И тогда таким женщинам как Светлана хочешь не хочешь приходится становится главой семьи.
Вы тут устроили "обмен мнениями" с женщиной прошу обратить внимание с ЖЕНЩИНОЙ которая первая прекратила поток "настоящий мужчина Должен..." И размазываете сопли по поводу мира которому нас...ть. У меня вопрос:
Что конкретно вы, СДЕЛАЛИ, чтобы изменить так не нравящуюся вам ситуацию?
28.12.2010Михаил Монахов
Спасибо Вам Юрий Трохименко за ОСВК, вижу что прошли курс НЛП. Правда ОСВК- достал. пока до сути дойдут устанут. Сарказм - не является наличие скрытой боли, он скорее является признаком того что уже не смешно. Что касается того что я сделал. Тружусь по маленьку, в себе разбираюсь в других. в свободное от работы время.

Светлана Казакова Вы видели такого человека? не изображающего, а именно такого. Я не разворачиваю ответ в глупом виде. Глупость не возможно развернуть, на то она и глупость.
28.12.2010Юрий Трохименко
Пока ждем ответ Светланы, сходил посмотрел, что такое ОСВК. Оказывается я знатный НЛПер))).
28.12.2010Алина Любанова
Хммм. Настоящий мужчина... такие красивые слова))) сразу представляется прынц на белом коне)))
На самом деле, если смотреть с позиции семьи, есть одно основное требование. Я должна быть абсолютно уверена, что в любой момент при необходимости он сможет (не только захочет, но и потянет) взять на себя абсолютно все обязанности, как свои, так и мои. То есть обеспечить семью материально, воспитать детей, помочь мне... в общем, все.

Что касается денег. Сложный вопрос. Для меня будет приятно, если он будет делать мне сюрпризы и подарки все-таки на свои деньги, а не на мои))) И если я буду рожать детей, я буду их воспитывать, я строить и содержать дом, я зарабатывать деньги, то мне просто по времени будет не до него. То есть все те радостные моменты, которые он мог бы мне подарить, у меня уйдут на заботы. И еще, многие мужики, которые не в состоянии зарабатывать больше женщины в результате топят комплексы на дне бутылки... Ну вот и нафига мне (простите) это небритое вечно пьяное чучело на диване? (я утрирую, конечно)

Про плакать: искренне не люблю наматывающих по любому поводу сопли мужиков. Рыдать вместо того, чтобы решать реальные проблемы-не выход, а глупость.

Секс. Это важно. Кто бы что ни говорил, без хорошего секса и семья не очень. А хороший секс это в первую очередь со здоровым мужчиной, а здоровый мужчина в свою очередь всегда хорошо выглядит и к спорту имеет не последнее отношение. Прыщей, жира и гнилых зубов у здорового человека тоже быть не может.
28.12.2010Светлана Казакова
:)) Согласна ,что глупость- она и есть глупость. Но человек ,считающий себя мудрым,настоящим, не будет тыкать пальцем и кричать: " Смотрите все-Глупость,глупость!..."
Опять же-это моё мнение.

Не думаю,что умного ,честного человека нужно показывать где то в музее ,что бы я пошла на него посмотреть. Ну,что то не представляю,как можно изображать, что человек умный,а на самом деле-не очень?
Мы для того здесь и пишем роман о Настоящем мужчине ,что б мужчина прежде чем вступать в длительные серьёзные отношения с любимой просто поговорил с ней и выяснил ,а какой ей нужен избранник- то? Что она ждёт от него? А заодно взял бы и рассказал о себе ,основное:)) Что бы она представление имела о настоящем ,а не о показушном ,изображающем.

Для меня важно в мужчине ,что бы я могла ему доверять . Вернее доверить.Себя,детей.Знать.что в трудный момент не предаст и не повернётся спиной.не сбежит трусливо.Кажется это называется - надёжность. Что не будет лгать : говоря в глаза одно ,а делая за спиной другое..
Это ведь не сложно? Естественно,что это взаимно..
Остальное : насчёт прыщей и жира и не леченных зубов- всё решаемо и второстепенно.
28.12.2010Михаил Монахов
Юрий, на мой взгляд, ОСВК это обучение занудству, так как рассчитано на не совсем здоровых людей. Но раз у Вас это врожденно, то я рад за Вас. ))

Светлана, а кто сказал что я себя считаю мудрым? я вообще против создания для себя планок о которые бъешься или вешаешься на них. И про глупость... это Вы написали, я лишь ответил.

Как то мне надоел этот сериал про настоящего мужчину, поэтому наверное выскажусь и отвалю. Как мне кажется термин "Настоящий мужчина" был выдуман женщинами для того чтобы как-то описать свои галлюцинации по поводу мужчин в период влюбленности, а так как эти глюки никак не соответствуют реальным представителям мужского пола, и человек который вызвал у девушки этот глюк, так же не соответствует. Правда, это потом выясняется. Есть конечно варианты возникновения глюка, но не об возникновении, так что продолжаю. Так, а отказываться от глюков то не хочется, примерно как наркоман от наркотиков, вот и бродят и ищут "настоящих мужчин". Потом окончательно разочаровываются и начинается торг типа: он мне должен и далее список.
Вот только такое впечатление, что дать что то в замен кроме себя нечего.

Хочется заметить, что есть счастливые женщины, видел таких. Состоят в браке, довольны и не ходят на лево. У них обычно глюк близок к реальности.

Хочется разобрать паттерн "Я ему должна доверять". - то есть вроде как рыба на крючке. Мои чувства, а он отвечает, при этом я его контролирую, а он хоть об стенку разбейся, вот возьму и перестану доверять . Круто!!! Это Вам в какое-нибудь жесткое НЛП для жуликов.

За сим откланиваюсь, работа затягивает.
28.12.2010Светлана Казакова
Я уточню : я сказала " могла доверять ",а не должна.

Вы говорите,что видели счастливых женщин,и что их глюк близок к реальности? А откуда Вы знаете,какая она-реальность? Ваши глюки нисколько не лучше.

Вот Вам и не соответствие векторов )))Вашего и моего. Вы их видите? Они в разнвые стороны идут))
29.12.2010Юрий Трохименко
Да, Михаил, если отвалите сделаете любезность. А то как-то напрягает уже ваше "не занудное" и "здоровое (ну если объективная оценка это для не здоровых)" отношение к теме.
Если вернутся к истокам, Денис Швецов, начинал эту тему в преддверии старта тренинга Территория Мужчин. То есть психолог, профи, ведущий тренингов, в принципе согласен с существованием проблемы "Настоящего мужчины" и многотомника чего же он, кому и сколько раз в неделю должен. Мало того что согласен, создан и действует тренинг и Денис помогает его ведущему Стасу собрать материал выяснить как дремучие моменты, так и проблески здравого и конструктивного, среди народа, ну хотя бы посетителей этой группы. А это ж вроде люди не последние к мнениям и оценкам многих можно и нужно прислушаться.
Ну заодно и информация что такой тренинг есть распространится. И те из ребят, кто видит проблемы в себе и в обществе, и не согласен жить штампами и стереотипами, наверняка поищут ответ на вопрос: "Что делать?" - там. Ну в крайнем случае что либо подобное в своем городе. А если не найдут обратятся к тому же Денису. Ну или будут что-то делать, искать, как то решать вопрос.
Ваша позиция ясна: Все плохо, все больные с глюками, а я потихоньку разбираюсь в себе и людях (перевод - ничего не делал и не собираюсь). На тренинг к Стасу и Денису (или аналогичный) вы наверняка не попадете поскольку уверены, что все уже знаете, ну если не все, то точно побольше этих зануд и выскочек, а если и не больше то что я больной по всяким тренингам шастать...
А девушкам, хорошо бы присмотреться и пообщаться с ребятами после "территории мужчин", оценить качество работы тренинга.
Самому интересно, поскольку сам работаю в этой сфере, и у нас в Киеве, на тренингах тоже подобные вопросы поднимаются и прорабатываются))).
У нас правда нет отдельных мужских тренингов (пикаперские школы в расчет не принимаются), поскольку отдельных изолированных проблем разных полов нет. Тот же вопрос доверия, которое внушает настоящий мужчина, вопрос касающихся обоих полов, потому с ребятами обоих полов мы и работаем))).
09.01.2011Наталья Кондратьева
Настоящий мужчина никогда не будет трепаться о ней после их расставания, он просто однажды скажет:"Знаешь, я и сейчас любому голову оторву, кто ее обидит…".
20.01.2011Ксения Орлова
Визитная карточка настоящего мужчины-счастливая женщина рядом с ним)
23.01.2011Ольга Валяева
НАСТОЯЩИЙ??? Это тот, которого я смогу уважать...

Меня эта тема волновала очень давно, и ответы приходят не сразу.
Очень сложно понять, что такое уважение к мужчине, когда ты растешь без отца, о котором мама не говорит ничего хорошего. Да и вокруг мужчин особо не было – тем более таких, которых можно уважать.
Вот, кстати, первый миф, который есть у нас, женщин.

«Не всех мужчин можнои нужно уважать».
Готова поспорить.

Во-первых, мужчину создает женщина. И если рядом с тобой такой мужчина, которого ты «не можешь уважать» - то это и твоя ответственность.Я видела столько мужчин, которые преображались, когда их женщины меняли свое отношение к ним.
Во-вторых, изначально мы все – частички Бога. И я, и мой муж, и наши дети, и продавщица, и почтальон, и даже бомж на вокзале. Мы все изначально чисты и обладаем теми же качествами, что и Бог. Просто мы – капли, а он – океан.
В-третьих, мы же все знаем, что любое «не могу» - это, прежде всего «не хочу»
Легче всего сказать, что близкий человек не достоин уважения, чем научиться его уважать. Уважение начинается с принятия. Я, как женщина,должна ПОЛНОСТЬЮ принять своего мужа таким, какой он есть. Мы часто об этом слышим, но часто ли делаем? Ведь это так сложно, принять его полностью:

Со всеми его недостатками
Со всей его семьей и друзьями
С его условиями жизни (квартирой или ее отсутствием, большой или маленькой зарплатой и т.д.)
Со всеми его хобби и увлечениями
Со всеми его взглядами на жизнь


Всегда ждешь, когда он изменится. Начнет зарабатывать больше, перестанет зависеть от мнения мамы или друзей, начнет, наконец, думать о Боге….. Так сложно принять, что он НЕ ИЗМЕНИТСЯ.
Но только тогда возможно уважение. Когда я смотрю на своего мужа, и говорю ему: «Да». Полностью, без исключений, говорю «Да» ему и всему тому, что с ним связано. Это смирение. Смирение с тем, что у нас не будет своей квартиры, и мы не будем ездить в элитные отели на отдых. Смирение с тем, что он не будет гулять с детьми и забирать их из сада. Смирение с тем, что он не пойдет к психологу решать семейные проблемы. Смирение с тем, что он НАВСЕГДА останется таким, как сейчас.

Есть поговорка на эту тему: «Мужчина, когда женится, проситтолько об одном – «Пусть она останется такой навсегда». Но она меняется.Женщина, выходя замуж, надеется, что он изменится. Но он не меняется»

Это природа – и мы не можем с ней спорить. Женщина изменчива, как погода, как ветер, как пушинка. У нее меняется настроение, мысли, взгляды. Мужчина стабилен, как стена, как скала, как огромный паровоз. Он придерживается одних взглядов всю жизнь.

Когда мы просим его измениться, мы фактически просим его стать женщиной. Поменять свою природу, перестроить свои молекулярные связи и превратиться из гранита в пластилин.

Мужчина – это как автомобиль. Он довезет туда, куда нужно. Если мы принимаем, что едем на «Жигули», а не на «Мерседесе» - это уже хорошо. Это позволит избежать завышенных ожиданий от поездки. И тогда можно наслаждаться общением, видом из окна и самим фактом передвижения. А если сидеть и думать, что в «Мерседесе» есть кондиционер и печка, а еще музыкальный плеер и выглядит он престижнее, то удовольствия от поездки не будет никакой.

Вопрос в том, почему у меня «Жигули», а у соседки – «БМВ» - немного о другом. Если ты уже едешь на «Жигулях», то нужно уважать то, на чем ты едешь. Потому что ты сама сколько-то лет назад решила, что поедешь на этом автомобиле. Наверняка не просто так, а потому что тебя что-то в нем зацепило, что-то в тебе «ёкнуло». А значит,он не так уж и безнадежен.
01.02.2011Ангелина Меркулова
Настоящий мужчина должен уметь делать три вещи: принимать решения, зарабатывать деньги и заниматься сексом.
Шерон Стоун
04.02.2011Ирина Малых
Давайте, девочки, жалеть своих мужчин.
На это, девочки, есть множество причин.
Им нелегко и, видно жребий их таков -
Представьте, девочки, - не носят каблуков!

А если вдруг хандра, когда не мил весь свет?
Но мы-то знаем, есть один секрет -
Достать из шкафа обалденные чулки,
Потом надеть как можно выше каблуки.

Они ж не ведают, как лечится хандра,
Когда легко свободным шагом от бедра!
Они ж не знают, словно слепы и глухи,
Есть панацея - это новые духи!

А если крах, кругом долги и не везёт?
Им даже в голову, представьте, не придёт,
Им не додуматься, вас уверяю я,
Занять ещё и накупить себе белья.

Но мы-то знаем - что такое этот "крах"?
Когда с иголочки бюстгальтер в кружевах!
Ведь этот лучше, чем все средства от морщин!
Давайте ж, девочки, жалеть своих мужчин...
09.02.2011Ирина Крайнова
Настоящий мужчина - это мужчина, который точно помнит день рождение женщины и никогда не знает, сколько ей лет. Мужчина, который никогда не помнит дня рождения женщины, но точно знает сколько ей лет, - это ее муж.

Фаина Раневская.
15.02.2011Константин Луцкий
"Я впервые пишу о нас, мужчинах, мужчинах, которые всегда считали себя сильным полом, несмотря на то, что часто падали от слабости.

Как-то раз моя сестра сидела и плакала в своей комнате. С тоскою в сердце я смотрел за тем, как подошел к ней отец, чтобы узнать причину её слез. Они разговаривали несколько часов, но я запомнил одну особенную фразу, которую отец произнёс в тот вечер. Прошло уже восемь лет, но я до сих пор каждое утро вспоминаю его слова, и они дают мне силы…

Нежно погладив ее по голове, отец сказал: «Доченька, ты встретишь большого человека, и тебе больше никогда не придется плакать...» Не раз я задавался вопросом, существует ли точный рецепт, как стать этим большим человеком, чтобы быть выше всякой мелочности.

С годами мы осознаем, что если бы только все мужчины сражались за право быть сильными духом, великодушными, за большое сердце… мир был бы совсем другим!

Я понял, что большой человек — это не тот, кто способен купить все, чего бы он ни захотел, чуть ли не любовь и уважение окружающих.

Отец учил мою сестру: «Избегай того, кто говорит только о самом себе, а о тебе не заботится, того, кто хвалится собственными достижениями… Не связывай свою судьбу с тем, кто порицает тебя, указывает тебе на твои недостатки… или считает, что ты многое должна изменить…
Зачем тебе нужен муж, который, если ты не изменишься, бросит тебя ради блондинки? Или ради глаз другого цвета? Или ради более стройного тела? Зачем тебе нужен тот, кто не будет видеть твою истинную внутреннюю красоту?»

Сколько раз я позволял поверхностному взгляду не замечать тех, кто был по-настоящему предан мне и искренен со мной. Не без труда я осознал, что быть большим человеком — это не означает достигнуть высот в обществе, иметь много денег, машин, домов, всегда быть в окружении женщин или быть самым красивым. Истинный человек, большой человек — это тот, кто чист душой, кто не скрывает своих чувств, не прикрывается слабостями, не прячется в тени. Он готов раскрыть свое сердце, не убегая от реальности, он ценит в женщине моральные качества и внутреннее величие. Большой человек решительно идет вперед, не опускает глаза, не лжет и умеет плакать от боли…

Замужество моей сестры принесло ей счастье, ее муж, большой человек, не был ни знаменитостью, ни карьеристом, не был ни самым преуспевающим, ни самым состоятельным. Этот большой человек всего-навсего никогда не заставлял ее плакать. С ним она улыбалась всему, что они вместе достигли, воспоминаниям, каждой совместно прожитой радости и заполнившим их жизнь троим сыновьям. Этот большой человек так сильно любит мою сестру, что неустанно целует ей руки, даже чаще, чем губы. Он любит ее за то, что она есть, за то, кем они становятся вместе..."

Письмо неизвестного автора, но я подпишусь под всем вышесказанным...
18.02.2011Анна Кублякова
"Хорошие мужчины делают женщину счастливой, а плохие - сильной" (с)
19.02.2011Ирина Крайнова
Жена:
- У вас, у мужиков, на уме только секс, а нам, женщинам, нужно внимание...
Mуж:
- Внимание, сейчас будет секс!=))))
23.02.2011Валерия Соколенко
"Чтоб стать мужчиной - мало им родиться, Чтобы железом - мало быть рудой." (с)
Поздравляю всех НАСТОЯЩИХ МУЖЧИН с их великим праздником!!!!!С 23 февраля ДОРОГИЕ НАШИ МУЖЧИНЫ!!!!!!!=)))))))))
23.02.2011Анна Кублякова
Люблю мужчин!... за то, что по-мужски От них звучат глаголы при спряженьи... Одеколоны, брюки, кадыки... и как-то угловаты при смущеньи... За то, что гладко выбрита щека, А через пару суток - под щетиной... Мужская доля, кстати, нелегка - Я думаю - непросто быть мужчиной! Люблю я этих нехристей (пардон)!!! В них все по-марсиански непонятно... Но если где звучит по тексту "он", Я чуть не глохну, до того приятно! Люблю мужчин, и дедов, и отцов - За то, что от мужчин родятся дети, Да и вообще... к чему тут много слов? Ведь им подобных просто нет на свете!
23.02.2011Ангелина Меркулова
Настоящий мужчина состоит из мужа и чина.
30.06.2011Марина Пономаренко
Если мужчина начинает скандалить с женщиной, он теряет авторитет в ее глазах сразу. Она понимает, что никакого отличия нет между ней и им, это чисто женское проявление, эмоциональное, чувственное. Но если он спокойно ее слушает, она понимает, что в нем есть какая-то сила, мужская сила, и уважает его, он имеет авторитет в ее глазах. Мужчина обязан защищать женщину от ее чувств и эмоций, которыми переполнен ум женщины, так как он находится на уровне чувств. У мужчины ум находится на уровне разума. Женщина ищет прибежище, эту опору, которая ее спасет от этих переполненных эмоций, опора, которая будет принимать решения, возьмет на себя ответственность.
Получая все это, она считает мужчину НАСТОЯЩИМ!!!
06.07.2011Татьяна Кузнецова
« Когда женщина говорит, что на горизонте нет достойных мужчин, это проблема не их отсутствия, а ее психологии. Достойных мужчин всегда значительно больше, чем можно успеть полюбить за одну жизнь, и женщина преуменьшает это количество из-за страха романа»
— Мария Арбатова.
06.07.2011Олег Карпов
Арбатова????? куда катимся...
06.07.2011Юлия Черных
Олег? Всё верно говорит Арбатова! Я согласна с ней на 100%. Таня, отличная цитата!
17.07.2011Татьяна Таран
Мужчина становится свободным и способным действовать, когда женщина, любя его, отказывается от обладания им.
05.08.2011Валерия Мальцева
НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА - ЭТО ТОТ, КОТОРЫЙ УМЕЕТ ЛЮБИТЬ!!!
И если такой мужчина любит, то девушке не надо завоевывать его любовь, уважение, не надо абсолютно ничего доказывать — все доказательства уже живут в его сердце и их оттуда каленным металлом не выжжешь.

Если мужчина испытывает к женщине настоящую любовь, а не мучается сам и не мучает любимую невротическими иллюзиями, то он её никогда и ни под каким предлогом не ударит: не бьет, значит, любит. И это касается не только физических, но и моральных, душевных, психологических ударов. Любящий мужчина не ранит свою даму кинжалом в самое сердце — он его оставляет для её и своих врагов.

Любящий мужчина всегда хочет от любимой женщины ребенка.

Если мужчина любит по-настоящему, а не обожает самого себя в своей любви к женщине, он снимет с себя последнее, продаст свой любимый автомобиль, будет пахать на трех работах от зари до зари, но сделает так, чтобы его любимая была счастлива и по возможности ни в чем не нуждалась.

Если мужчина любит женщину, то он ради неё идет на многие жертвы — от отказа дружить с определенными лицами до согласия вместе с дражайшей и любимейшей супругой все выходные провести в утомительном забеге по шоппинг-центрам.

Если в мужском сердце живет реальная любовь, то мужчина прощает своей избранницей любые недостатки вне зависимости от степени их количества, значимости и неординарности.

Если мужчина любит женщину, он зовёт её замуж, он хочет, чтобы она стала его официальной, законной женой, чтобы быть вместе и в горе, и в радости.

Если мужчина действительно любит женщину, то он стремится проводить с ней ВСЕ свое свободное время.

Когда мужчина испытывает любовь к определенной женщине, он не боится унизиться, выглядеть смешно в глазах любимой и окружающих людей, он готов на все, лишь бы добиться её взаимности.

Если мужчина любит, он первым звонит, а не изводит любимую, не выходя с ней на связь целыми днями.

Любящий мужчина не гоняет перед любимой понты — рядом с нею он смирнее самой смиренной овечки.

Трудно сказать, почему конкретный мужчина любит конкретную женщину, но обычно эта любовь основывается на его любви к его матери, если это настоящая любовь, или на недоступности для него определенной девушки, если это не реальная любовь, а лишь невротическая зависимость, именуемая не присущим ей чувством любви.

Если мужчина любит, он готов ждать первой интимной близости с любимой хоть год — лишь бы она была рядом, была в его жизни, не отвергала его ухаживания.

Когда мужчина любит, он часто делает женщине маленькие или большие подарки и подарочки — в зависимости от уровня своих материальных доходов и социального положения.

Если парень любит, он потратит свои единственные 100 рублей, но извратится и сводит девушку в кафе, желая её удивить, порадовать и угодить.

Когда в мужском сердце живет любовь, оно не пялится по сторонам на чужих баб в поиске новых любовных приключений — у него уже все есть и больше ему никто не нужен, ничьи сиськи десятого размера, и ни чьи попы крупногабаритных объемов а-ля Дженифер Попес.

Если мужчина любит, ради любимой он свернет горы, сделает карьеру, откроет бизнес, прославится на весь мир.

Когда мужчина любит, он говорит любимой нежные слова, даже если не умеет. Или, по крайней мере, пытается делать это, учится искусству красивых слов и комплиментов, выражает свои чувства если не словами, то жестами, поступками, подарками, помощью и поддержкой.

На реально любящего мужчину женщина может ВСЕГДА положиться — без исключений и оговорок.

В любой затруднительной или сомнительной ситуации по-настоящему любящий мужчина ВСЕГДА займет сторону любимой, даже если она не права.

Если любовь мужчины к женщине настоящая, в ней нет расчета и условий по принципу «Если ты не сделаешь то-то или то-то, я перестану тебя любить», да и по любым другим принципам в настоящей любви тоже полностью отсутствует расчет и условия, разве что направленные на то, чтобы сделать любимую женщину ещё более счастливой.

Реальная любовь мужчины не опускается до шантажа и взяток.

Если успешный мужчина любит женщину, то он не покупает её взаимную любовь, а лишь пытается сделать любимую счастливой.
09.08.2011Ксения Монина
Она любила его теплые глаза, лучезарную улыбку, его крепкие руки, а он был настоящим мужиком и поэтому любил только борщ и родину.
13.09.2011Маргарита Жукова
Чем отличаются мужчина и мальчик?
Настоящий мальчик отрастил трёхдневную щетину, надел гламурные шмотки и пошел клеить баб.
Настоящий мужчина побрился, оделся, начистил ботинки и пошел на уступки…
07.10.2011Тупало
Сорри, не разобрался с кнопочками..
Хочу сказать следующее: когда-нибудь мы, обычные реальные парни-мужики-пацаны поймаем этого мифического "настоящего мужчину" и отбуцкаем его хорошенько. Ну, типа, чтоб не выпендривался и картины не портил..
19.01.2012Николай Завьялов
Современные женщины носят парики, красят волосы, накладывают фальшивые ресницы и ногти, делают коррекцию фигуры и подтяжку лица, вставляют силиконовые сиськи... .
И еще жалуются, что сейчас трудно встретить настоящего мужчину!
16.02.2013Марина Иващенко
Не обязательно человек, который вырастил ребенка, построил дом, посадил дерево - настоящий мужчина. Очень часто - это обычная женщина.
16.02.2013Анастасия Мельникова
"Я во всем согласен со своей женой" - "вот ответ настоящего мужчины"
Вчера была на концерте небольшой группы из Аризоны, и главный исполнитель - настоящий американский индеец сказал - "У нас до сих пор в племенах сохранен матриархат, и что бы вы не читали в книжках или смотрели в фильмах у нас нет вождей или воинов - мы просто делаем то, что говорят нам женщины"
16.02.2013Олег Карпов
экзотика должна быть экзотичной)))
16.02.2013Марина Авдеева
Принять мужчину таким, какой он есть, может только военкомат...
16.02.2013Татьяна Никонова
настоящий мужчина - это Маяковский:

- ”Свою жену я не ругаю и никогда ее не брошу, это ведь со мной она стала плохая, а брал- то я ее хорошей”

=))
13.08.2014Тамара Носова
Есть мужчины, с которыми мы живем, есть мужчины, ради которых мы живем,… а есть те мужчины, оказавшись рядом с которыми, мы понимаем, что начинаем жить по-настоящему…
22.09.2014Ксениня Ткачук
С настоящим мужчиной всегда спокойно и не страшно! И когда зарулем, и когда вечером по темной улице идешь и в компании и дома хорошо!
Мне кажется НАСТОЯЩИЙ - он ВСЁ может!!!
08.04.2015Надежда Усова
Подслушала разговор на детской площадке папы и пятилетнего сына - "Запомни сынок лучшее-маме, потому что она девочка... Затем коту потому что он беспомощен и зависит от нас... А затем уже нам с тобой потому что, мы мужчины..."
12.07.2017TravisAudip
Прокат и аренда лимузинов в Киеве - специальное направление деятельности фирмы LimoCar. Мы готовы предоставить лимузины для свадьбы, вечеринки, встречи гостей и каких угодно других веселых событий и торжеств в Киеве и области. Наша компания не является посредником, мы предоставляем исключительно собственные лимузины, широкий выбор которых даст возможность Вам оформить как устоявшуюся классику (наш лимопарк имеет классическими лимузинами Lincoln Town Car, Excalibur Phantom), так и модерн (лимузин Chrysler 300C). Аренда лимузина в нашей компании станет экономичнее: у нас приватный лимопарк, проводятся акции, работает система скидок. Наши стоимости на аренда лимузинов довольно умеренны, а существование большого количества автомашин позволит каждому заказчику арендовать лимузин по доступной цене и с малыми издержками. Великолепный уровень обслуживания, а также приемлемые цены позволят Вам удачно отметить Ваш праздник и оставят запоминающиеся впечатления.


заказать лимузин с водителем


Имя Эл. почта Введите проверочную фразу
Комментарий

Консультация психолога


Консультация психолога в СПб он-лайн
Наталья Рулёва
Ассистирование дало мне продолжить внутреннюю работу, начатую на своем студенческом Курсе. Иногда не подозреваешь, что у тебя есть проблема в некой области, и вот, на очередном Курсе выходит студент, садится на стул и озвучивает её. В процессе работы с ним происходит работа и у тебя: ты включаешься, переживаешь и РЕШАЕШЬ эту проблему ВСЕМ КУРСОМ. В этом уникальность Курса. Для человека, желающего продолжать внутреннее освобождение, очищение, развитие - это как раз подходит. Тем более, что между Курсами есть время ещё раз подумать, взвесить и проанализировать и придти ассистировать с четким запросом. И, как по волшебству, появится человек или всплывет ИМЕННО НУЖНАЯ тебе ситуация, а результаты не замедлят себя ждать. Ассистировать - значит идти вперед, не останавливаться на пути к внутренней свободе!
онлайн консультант
467-663-334
Консультант ЦГТ «Душа»

cgtdusha
Консультант ЦГТ «Душа»

Мы | Тренинги | Бизнес тренинги | Путешествия | Статьи | Фото | Контакты